Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-13, 10:20
  #68389
Medlem
andersaanderssonas avatar
Finns det någonting som denna tråden lett fram till efter ändlösa diskussioner.

Så är det att Palme sköts med andra skottet.

Att idag påstå motsatsen, är som att gå tillbaka till 2003 när tråden startades.

Och ett erkännande av att man inte läst densamma.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2015-12-13 kl. 11:13.
Citera
2015-12-13, 10:49
  #68390
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karl.Pilkington
Är 33åringen helt bortglömd?


Inte nog med det.

Han är även begraven.
Citera
2015-12-13, 11:51
  #68391
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Finns det någonting som denna tråden lett fram till efter ändlösa diskussioner.

Så är det att Palme sköts med andra skottet.

Att idag påstå motsatsen, är som att gå tillbaka till 2003 när tråden startades.

Och ett erkännande av att man inte läst densamma.

Har du läst tråden själv?-Den startade faktiskt 2000
Citera
2015-12-13, 14:05
  #68392
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MossTrums
Problemet för Palme, Geijer och statens lakejer var att den progressiva vänstern i Sverige hade ett kolossalt stort mediautrymme: den hördes i radio och TV - snart sagt alla barnprogram i TV blev vänstervridna - de sågs och hördes på gatorna i alla svenska städer - "krossa kapitalismen" ekade genom megafoner under alla Vietnamdemonstrationer som samlade långt fler i sina led än medlemmar i etablerade organisationer.

Vänstervågen ansågs som ett potentiellt hot mot etablissemanget.
Därför all denna buggning, telefonavlyssning, inbrott i deras lokaler, hemliga agenter och informatörer på nästan alla arbetsplatser via fackombuden, universiteten inte undantagna - kort sagt det som senare avslöjades genom IB-affären.

Läs t.ex. IB-spionen Gunnar Ekbergs bok "De ska ju ändå dö" som avslöjar lite av vad han själv varit med om genom att bryta sig in i lokaler och bugga vänsterorganisationernas telefoner.

De där 40-talisterna som du säger att Palme ville fånga upp, de gick påfallande många på 1960-talet i led efter ordförande Mao i Kina och kallade sig för maoister: Robert Aschberg och Hennning Mankell är två av de mer kända namnen i vår samtid. Läs boken "De svenska maoisterna" för detaljer och kända namn om 40-talisterna som kallade sig maoister.

Kommunismen var ett stort bekymmer - eller rättare sagt rädsla - för Socialdemokraterna långt innan proggvågen på 1960-talet - det är bekant - men bekymret blev definitivt inte mindre på 60-talet med vänstervågen.

Vad gäller GM så behöver han inte själv haft motiv för att mörda Olof Palme om han var kontrakterad lönnmördare.
Jo, de avlyssnades och infiltrerades, det är allmänt känt.

Visst en del kända/intellektuella blev maoister. Men (S) lyckades fånga upp en stor del av vänstervågen och neutralisera/krama sönder den. Förutom någon gruvort i röda Norrbotten så har inte kommunistpartier tagit den politiska makten. Vi hade inget svenskt Bader-Meinhof, Brigate Rosse, RAF- Rote Armé Fraktionen.

Visst var det vänsterpropaganda i Barnprogram i TV2, och (S) tog väl några steg till vänster för att fånga upp strömningarna. Jag tror också de var lite oroliga, men tappade de greppet om makten? Nej, jag får intrycket att Palme & Co på ett skickligt sätt surfade på vänstervågen i stället för att krossas av den.

Sedan sögs väl många av "revolutionärerna" upp i etablissemanget i o m att de gjorde karriär och blev äldre.
Citera
2015-12-13, 14:15
  #68393
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Kapitalet köper upp verksamheter som underrättelsetjänsterna behöver och får på så sätt kontrollen. De köper upp företag inom bevakning,larm,försäkringar,vapenindustrin osv.---. Det finns säkerhetsföretag i Sverige som ägs av storföretag inom näringslivet. De används av vår underrättelsetjänst. Allt är numer integrerat.----

Det är precis som i Östtyskland eller i Sovjet. De med sådana kontakter tar makten. Det är ingen tillfällighet att stora ledare som Paul Olofson, Putin eller Bush samtliga kommer från en bakgrund inom underrättelsetjänsten. Jag är rädd att det blir värre. Om man har en underrättelsechef i ledningen för ett land, så har man i princip en dold militärjunta.---. De kommer omöjligen att kunna låta bli att använda sina kontakter och kunskaper för att manipulera landets ledning. Se bara på Olofson och hans IB-avdelning 03. Avdelningen med uppgiften att infiltrera den politiska vänstern.----- Pengarna styr militären. Militären styr politikerna genom u-tjänstena. U-tjänsterna styr folket genom FRA och SSI
"

AJ Natoagenten s 330-332.

Van oben perspektiv förvisso. Men kanske nödvändigt som motvikt-komplement till annat. se också vad Eisenhower sa om det "militärindustriella komplexet"
Kunskap är makt, och via underrättelsetjänsten kan man ha kunskap om motståndarna antar jag. Frågan är, om nu u-tjänsten har sådan makt över politiken, varför har man tillåtit politikerna att avveckla försvaret? I o f s har jag (konspirations)teorin att det långsiktiga syftet är att tvinga/lura oss in i NATO. Först slaktar man försvaret och nu - "Vi kan inte försvara landet, nu måste vi gå med i NATO". Samtidigt, hoppas jag att ha fel, att det bara är en konspirationsteori. För det skulle vara är ett, tycker jag, oförlåtligt gamblande med landets säkerhet och sjukt odemokratiskt. Men nu blev det lite OT, förlåt.
Citera
2015-12-13, 15:00
  #68394
Medlem
TigerKids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det blir ju uppenbart med tanke på var han var och vad det innebär.
Jag jämförde med Palmes ungdomshistoria, och hur han fostrades i den militära underrättelsetjänsten som han sen aldrig lämnade utan inlemmade i det socialdemokratiska ledarskiktet.
Löfvens historia kan inte ha sett särskilt annorlunda ut. Som facklig förtroendeman i det svenska "militär-industriella komplexet" fick han, som alla fackliga, inflytande över arbete som var av vikt för Rikets säkerhet. Det är alltså inte vilken "hipp-som-happ-kommunist" som helst som tillåts få sådant inflytande. Utan det är ett arbete som går hand i hand med underrättelsetjänstens intressen. Och sen, när han dessutom fick högre uppdrag blev han en sk "arbetarepresentant" och fick som sådan direkt insyn i verksamhetens övergripande styrning. Ja, du kan ju själv tänka dig vem som får sådant inflytande - ingen "vanlig svetsare" iaf ...
Dvs redan tidigt kom han i direkt kontakt med underrättelsetjänsten, och det faller väl i linje med Palmes princip att skola in alla viktiga framtida ledare i systemet genom just underrättelsetjänsten. Senare i sin karriär så har han ju också visat hur nära han står militären. Han var dessutom delaktig i förhandlingarna mellan Häggöfs och BAE som ledde till uppköpet och samarbetet - dvs BAE som ju är Europas viktigaste militärindustri, och NATOs industriella arm i Europa.
BAE gör kärnvapen, vilken inte alla tänker på alltid. Med tanke på att Sverige genom köpet av Hägglöfs fick både inflytande och delkontroll av BAE så borde det i praktiken samtidigt innebära att Sverige faktiskt är ett kärnvapenland ...
Trots att vi inte gör dessa på egen mark. Men Sverige har alltså delinflytande i företag som gör kärnvapen.
Vad säger det?
Tack för utförligt svar!
OK, han har onekligen koppling till försvarsindustrin. Har inte koll på hur det "går till" (fack/industri/u-tjänst), om det kan ses som självklart, men det låter ju vettigt som du skriver. När det gäller Palme så vet vi ju att han var engagerad, t ex gjorde insatser för CIA inom den internationella studentpolitiken, han var utbildad reservofficer och jurist, studerade i USA.

Palme var begåvad, välutbildad, talade många språk och hade en överklassbakgrund. Inte för jag vill säga att Löfven är obegåvad, bara för att han har arbetarbakgrund, inte är akademiker och är mindre verbal än Palme. Sådant tycker jag är orättvist och vore han korkad skulle han inte kommit dit han är. Men Palme hade ju lite annat kapital i kappsäcken och deras bana tycker jag skiljer sig rejält.

Därmed inte sagt att jag misstror dig. Kan mycket väl vara som du säger.
Citera
2015-12-13, 15:34
  #68395
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vad i dessa förhör motsäger att Pettersson befann sig runt biografen Grand vid tiden för paret Palmes ankomst eller motsäger att han kan ha utfört mordet? Ger någon honom någon form av alibi?
- Du förstår inte. Poängen är att det var i Petterssons tassemarker mordet begicks och han blev en utmärkt syndabock att hänga eländet på. Mer än så finns det inte. LP's vittnesmål är helt och hållet nonsens, "... det ser man ju vem som är alkoholist!" Som om det inte räcker med att utpekandet kommer alldeles för sent för att ha någon tyngd. Vi minns inte okända ansikten så länge och lägg då därtill hennes helt uppenbara coachning och Petterssons minst sagt avvikande utseende jämte övriga deltagare i vittneskonfrontationen och du har exakt noll bevis/evidens för att Pettersson var den skyldige.


- Pettersson var ingen iskall mördare. Dråpet som han begick på fyllan några år tidigare skedde efter stark provokation från den dräpta och dennes kompis. De gav sig på Pettersson fysiskt med sparkar och slag vilket ledde till att det till sist rann över för honom. Denna händelse och liknande våldssituationer med mindre tragisk utgång är typisk för P's våldsprofil. Det är i stundens hetta som det kan rinna över för honom varpå han tappar impulskontrollen, något som antagligen kan härledas till en hjärnskada han ådrog sig som barn.


- Det finns alltså inte i småtjuven Petterssons repertoire att få syn på paret Palme, får för sig att mörda dem, gå och hämta en stor revolver, gå tillbaka till Grand och vänta ut dem, gå i förväg och ställa sig på lur, iskallt kliva fram bakom dem och tyst avrätta dem (LP överlevde) med två välriktade skott samt därpå lika tyst och smidigt avvika från platsen och aldrig mer ses.


- Hade det varit Pettersson så hade det skett under ett jäkla ståhej som få av vittnena hade kunnat undgå att lägga märke till.


- Till sist, att inte vittnet bakom byggbaracken kände igen mördaren trots att han sedan länge bott i samma kvarter som P och mycket väl kände till denne, är den definitiva spiken i kistan för teorin om P som Palmes mördare.


- Det mesta tyder på att mördaren var professionell och att han visste precis vad han pysslade med samt att han ingick i en större operation (walkie-talkies) med internationella förgreningar. Att motivet står att finna i Palmes alltmer radikaliserade freds-/vänsterpolitik och att konspiratörerna står att finna i olaglig och hemlig svensk kårverksamhet, betald lönnmördare och kopplingar till svensk och västerländsk säkerhetstjänst, är idag det mest troliga scenariot.


- Dvs, var det en konspiration bakom mordet på Palme så måste det ha varit sanktionerat/gillat från absolut högsta ort inom det västliga säkerhetspolitiska etablissemanget. Om inte, så hade konspirationen rullats upp och avslöjats för länge sedan.


- Polisutredningens fullständiga haveri från dag ett ska mer ses som tecken på att landets politiska ledning först och främst hade möjliga säkerhetspolitiska komplikationer att ta hänsyn till, att inte "fel" mördare hittades med alla de risker för rikets säkerhet det kunde föra med sig. PKK och Pettersson var politiskt helt ofarliga alternativ och funkade som avledning till det värsta var över och det hela började lägga sig.


- Vilka är det som brukar lönnmörda demokratiskt valda folkliga ledare världen över allt sedan 2:a Världskriget? Där hittar ni mördarna/beställarna/de som ytterst sanktionerar den här typen av illdåd även den här gången.
Citera
2015-12-13, 16:02
  #68396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Du förstår inte. Poängen är att det var i Petterssons tassemarker mordet begicks och han blev en utmärkt syndabock att hänga eländet på. Mer än så finns det inte. LP's vittnesmål är helt och hållet nonsens, "... det ser man ju vem som är alkoholist!" Som om det inte räcker med att utpekandet kommer alldeles för sent för att ha någon tyngd. Vi minns inte okända ansikten så länge och lägg då därtill hennes helt uppenbara coachning och Petterssons minst sagt avvikande utseende jämte övriga deltagare i vittneskonfrontationen och du har exakt noll bevis/evidens för att Pettersson var den skyldige.


- Pettersson var ingen iskall mördare. Dråpet som han begick på fyllan några år tidigare skedde efter stark provokation från den dräpta och dennes kompis. De gav sig på Pettersson fysiskt med sparkar och slag vilket ledde till att det till sist rann över för honom. Denna händelse och liknande våldssituationer med mindre tragisk utgång är typisk för P's våldsprofil. Det är i stundens hetta som det kan rinna över för honom varpå han tappar impulskontrollen, något som antagligen kan härledas till en hjärnskada han ådrog sig som barn.


- Det finns alltså inte i småtjuven Petterssons repertoire att få syn på paret Palme, får för sig att mörda dem, gå och hämta en stor revolver, gå tillbaka till Grand och vänta ut dem, gå i förväg och ställa sig på lur, iskallt kliva fram bakom dem och tyst avrätta dem (LP överlevde) med två välriktade skott samt därpå lika tyst och smidigt avvika från platsen och aldrig mer ses.


- Hade det varit Pettersson så hade det skett under ett jäkla ståhej som få av vittnena hade kunnat undgå att lägga märke till.


- Till sist, att inte vittnet bakom byggbaracken kände igen mördaren trots att han sedan länge bott i samma kvarter som P och mycket väl kände till denne, är den definitiva spiken i kistan för teorin om P som Palmes mördare.


- Det mesta tyder på att mördaren var professionell och att han visste precis vad han pysslade med samt att han ingick i en större operation (walkie-talkies) med internationella förgreningar. Att motivet står att finna i Palmes alltmer radikaliserade freds-/vänsterpolitik och att konspiratörerna står att finna i olaglig och hemlig svensk kårverksamhet, betald lönnmördare och kopplingar till svensk och västerländsk säkerhetstjänst, är idag det mest troliga scenariot.


- Dvs, var det en konspiration bakom mordet på Palme så måste det ha varit sanktionerat/gillat från absolut högsta ort inom det västliga säkerhetspolitiska etablissemanget. Om inte, så hade konspirationen rullats upp och avslöjats för länge sedan.


- Polisutredningens fullständiga haveri från dag ett ska mer ses som tecken på att landets politiska ledning först och främst hade möjliga säkerhetspolitiska komplikationer att ta hänsyn till, att inte "fel" mördare hittades med alla de risker för rikets säkerhet det kunde föra med sig. PKK och Pettersson var politiskt helt ofarliga alternativ och funkade som avledning till det värsta var över och det hela började lägga sig.


- Vilka är det som brukar lönnmörda demokratiskt valda folkliga ledare världen över allt sedan 2:a Världskriget? Där hittar ni mördarna/beställarna/de som ytterst sanktionerar den här typen av illdåd även den här gången.

Tycker det är väldigt bra summerat. Ö och A A har ett finger med i spelet tror jag.
Citera
2015-12-13, 16:28
  #68397
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid
Kunskap är makt, och via underrättelsetjänsten kan man ha kunskap om motståndarna antar jag. Frågan är, om nu u-tjänsten har sådan makt över politiken, varför har man tillåtit politikerna att avveckla försvaret? I o f s har jag (konspirations)teorin att det långsiktiga syftet är att tvinga/lura oss in i NATO. Först slaktar man försvaret och nu - "Vi kan inte försvara landet, nu måste vi gå med i NATO". Samtidigt, hoppas jag att ha fel, att det bara är en konspirationsteori. För det skulle vara är ett, tycker jag, oförlåtligt gamblande med landets säkerhet och sjukt odemokratiskt. Men nu blev det lite OT, förlåt.

Hållhakar är också bra att ha såsom "utfallet" av honeytraps. Gäller både gentemot politikerna och internt inom u-tjänsterna. Tankarna går till Bordellaffären mm
Citera
2015-12-13, 17:20
  #68398
Medlem
Hur var det men Lisbets jacka. Byttes den ut och finns hennes "skottsår" dokumenterat?
Citera
2015-12-13, 17:29
  #68399
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TigerKid
Kunskap är makt, och via underrättelsetjänsten kan man ha kunskap om motståndarna antar jag. Frågan är, om nu u-tjänsten har sådan makt över politiken, varför har man tillåtit politikerna att avveckla försvaret? I o f s har jag (konspirations)teorin att det långsiktiga syftet är att tvinga/lura oss in i NATO. Först slaktar man försvaret och nu - "Vi kan inte försvara landet, nu måste vi gå med i NATO". Samtidigt, hoppas jag att ha fel, att det bara är en konspirationsteori. För det skulle vara är ett, tycker jag, oförlåtligt gamblande med landets säkerhet och sjukt odemokratiskt. Men nu blev det lite OT, förlåt.

Att u-tjänsten i Sverige skulle kunna styra landet är trams, Den är en produkt av Statsmakten. Det finns inte i Sverige en sådan anda och därmed möjlighet för u tjänsten att styra landet, Har aldrig funnits.

Idag är svensk politik inte vad det var fram till ungefär mitten 90 talet. Sedan fick allt mer dagdrömmare fäste inom de politiska partierna.
Citera
2015-12-13, 18:09
  #68400
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Att u-tjänsten i Sverige skulle kunna styra landet är trams, Den är en produkt av Statsmakten. Det finns inte i Sverige en sådan anda och därmed möjlighet för u tjänsten att styra landet, Har aldrig funnits.
Inte styra landet kanske, men en hel del påverkan i det fördolda måste man nog utgå ifrån att säkerhetstjänsterna har. I synnerhet om de lierar sig mer eller mindre formellt med andra maktcentra, tillfälligt eller långvarigt, inrikes som utrikes. Jag har också funderat lite över varför det svenska militära försvaret har nedmonterats under i huvudsakligt borgligt/högerinfluerat styre. Borde det inte varit tvärt om?

Slutet på Kalla kriget, möjligtvis, men Ryssen finns ju kvar?


Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Idag är svensk politik inte vad det var fram till ungefär mitten 90 talet. Sedan fick allt mer dagdrömmare fäste inom de politiska partierna.
Är det inte så att vi hela tiden de facto har tillhört NATO men att man de senaste åren också faktiskt har erkänt det?

Skattelättnader till sin väljargrupp, dessutom?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in