2010-02-27, 16:08
  #6781
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Man kan inte dra för stora slutsatser av detta.
Olof kanske drog en lättnandes suck när L.P tackade nej. Kanske det har blivit diskussion om detta, vid ett jakande, O.P mådde inte alls bra vid den här tiden och hade säkerligen talat med L.P om hur han ville att kvällen skulle se ut osv. Olof älskade sina barn och skulle inte ha mage att neka.

Hade L.P anat något i "faggorna" så hade hon givetvis tackat ja till en kopp te hemma hos sonen. Men O.P hade klargjort hur kvällen skulle se ut med promenad till biografen och en stillsam promenad hem...

Man måste utgå från det man faktiskt har uppgifter på. Att gissa sig till vad som hände, med uppgifter tagna från luften, är inte speciellt seriöst.
Citera
2010-02-27, 16:37
  #6782
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
Särskilt intressanta böcker:
Mörkläggningen
Mordet på Palme och polisspåret
Hatet
Mordet på Olof Palme
Palmemordets hemliga scenario
Inuti labyrinten
Anérs böcker är ju intressanta att läsa och han har verkligen borrat
Men, nästan varje bok ger oftast en teori, som kan vara intressant till en del.

Hej Klippo
Tack för din utvalda boklista. Den senaste "Palmemordets hemliga scenario" är väl ändå lite väl fantasifull. Den bekräftar visserligen de vittnesmål jag trodde på och utgick från men lämnar ett helt otroligt scenario istället.
Ingen av böckerna du räknar upp har vågat sammanställa de internationella spår med svenska myndigheters inblandning som främst Alcala Alsén Hasselbohm Magnegård klargjorde i en serie tidningsartiklar men det sedan bara blev tyst om. Bröderna Poutianens bok vet jag censurerades på just denna punkt innan den fick tryckas exv.
Hemansson/Wenander med en av de tidigaste böckerna som pekade ut WACL i Bush/Reagans tjänst verkar dessutom ha helt försvunnit.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-02-27, 16:56
  #6783
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Man måste utgå från det man faktiskt har uppgifter på. Att gissa sig till vad som hände, med uppgifter tagna från luften, är inte speciellt seriöst.

Faktum är att tre samtal från Mårten Palme, Bo Toresson och sist Sven Aspling ringdes innan paret Palme gav sig iväg hemifrån. Vad Toresson ville kan man bara gissa sig till. Helt säkert vet bara de hemliga avlyssnarna som alldeles säkert har en hel del att dölja själva. Toresson är lika förtegen som Lisbeth. Varför han negligerade ett varnande tips från polisen innan och avfärdade kravet på livvakt för kvällen bör man också fråga sig. Näss stoppade även den utredningen.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-02-27, 17:18
  #6784
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Faktum är att tre samtal från Mårten Palme, Bo Toresson och sist Sven Aspling ringdes innan paret Palme gav sig iväg hemifrån. Vad Toresson ville kan man bara gissa sig till. Helt säkert vet bara de hemliga avlyssnarna som alldeles säkert har en hel del att dölja själva. Toresson är lika förtegen som Lisbeth. Varför han negligerade ett varnande tips från polisen innan och avfärdade kravet på livvakt för kvällen bör man också fråga sig. Näss stoppade även den utredningen.
/ Ove Mollvik

Menar du inte "Näss stoppades även i den utredningen"?
Citera
2010-02-27, 18:18
  #6785
Medlem
Hej Ove,

Ett bokreferat är just ett referat. Jag står inte för vad som skrives i böckerna. Mycket är skrivet i ämnet. Jag kommer med fler referat hoppas jag. Först Poutiainens "Inuti labyrinten" och sedan Wilhelm Agrells "Nationen söker en mördare". Därefter Gunnar Walls "Mörkläggning". Jag mailar till Portnoy som föredömligt lägger dem på sin sida.
En bok som jag söker nu är Jörn Svenssons "Om politiska bakgrunder till mordet på Olof Palme". Jörn Svensson var ju medlem i Edenman-kommisionen, men blev fed-up då han inte fick tillgång till vissa dokument, och hoppade av.

De som skrivit böcker i ämnet tycker jag visar stort engagemang och har ofta borrat mer i ämnet än jag själv. Därav mitt intresse för böckerna. Men visst- författarna kommer till olika resultat.
Citera
2010-02-27, 19:34
  #6786
Medlem
Ove Mollviks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Menar du inte "Näss stoppades även i den utredningen"?

Javisst de satte krokben för varandra eftersom ingendera sidan visste eller ville avslöja vilka uppdragsgivare de egentligen hade eller vad de ville ha för resultat. Näss var nog den som hade främst tillgång till central info dock. Han hade utan tvekan tätaste kontakten med CIA, NATO och MI6 och styrde helt säkert över Alf Karlsson och Tore Forsberg som också uddis har råkat tillstyrka. Därmed kunde han filtrera info åt olika håll och leda utredningen dit han ville. Han var omöjlig att komma åt då Carl Lidbom skulle utreda makten inom Säpo exv. Näss struntade i varningarna som kom från utländska källor. Vad han själv gjorde i Beirut månaden innan har han heller inte kunnat redogöra för. När Östling skulle utredas var det Näss som stoppade. Likadant med skyttekompisen Djurfelt som anlände i första polisbilen och jagade uppför trapporna där han försäkrade sig om att den vid tillfället misstänkte kommit undan i närheten av Östlings kontor. Näss var den som tog starkast initiativ till Kurdspåret och började med avlyssningen medan Sydafrikaspåret som han själv begärde att ta över snabbast lades ned. De upphittade kulorna bestämde han skulle tvättas rena innan de skickades till Tyskland för analys. Det gick sedan inte ens att fastställa om de avfyrats från samma vapen och Sonny Björk hade redan övertygat Holmér att det måste vara från en långpipig pistol men absolut inget gevär osv.
/ Ove Mollvik
Citera
2010-02-27, 22:00
  #6787
Medlem
CapsLockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Javisst de satte krokben för varandra eftersom ingendera sidan visste eller ville avslöja vilka uppdragsgivare de egentligen hade eller vad de ville ha för resultat. Näss var nog den som hade främst tillgång till central info dock. Han hade utan tvekan tätaste kontakten med CIA, NATO och MI6 och styrde helt säkert över Alf Karlsson och Tore Forsberg som också uddis har råkat tillstyrka. Därmed kunde han filtrera info åt olika håll och leda utredningen dit han ville. Han var omöjlig att komma åt då Carl Lidbom skulle utreda makten inom Säpo exv. Näss struntade i varningarna som kom från utländska källor. Vad han själv gjorde i Beirut månaden innan har han heller inte kunnat redogöra för. När Östling skulle utredas var det Näss som stoppade. Likadant med skyttekompisen Djurfelt som anlände i första polisbilen och jagade uppför trapporna där han försäkrade sig om att den vid tillfället misstänkte kommit undan i närheten av Östlings kontor. Näss var den som tog starkast initiativ till Kurdspåret och började med avlyssningen medan Sydafrikaspåret som han själv begärde att ta över snabbast lades ned. De upphittade kulorna bestämde han skulle tvättas rena innan de skickades till Tyskland för analys. Det gick sedan inte ens att fastställa om de avfyrats från samma vapen och Sonny Björk hade redan övertygat Holmér att det måste vara från en långpipig pistol men absolut inget gevär osv.
/ Ove Mollvik


Hur tusan kan du veta det här?

Fascinerande.

Vem sköt då?
Citera
2010-02-27, 23:29
  #6788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik
Javisst de satte krokben för varandra eftersom ingendera sidan visste eller ville avslöja vilka uppdragsgivare de egentligen hade eller vad de ville ha för resultat. Näss var nog den som hade främst tillgång till central info dock. Han hade utan tvekan tätaste kontakten med CIA, NATO och MI6 och styrde helt säkert över Alf Karlsson och Tore Forsberg som också uddis har råkat tillstyrka. Därmed kunde han filtrera info åt olika håll och leda utredningen dit han ville. Han var omöjlig att komma åt då Carl Lidbom skulle utreda makten inom Säpo exv. Näss struntade i varningarna som kom från utländska källor. Vad han själv gjorde i Beirut månaden innan har han heller inte kunnat redogöra för. När Östling skulle utredas var det Näss som stoppade. Likadant med skyttekompisen Djurfelt som anlände i första polisbilen och jagade uppför trapporna där han försäkrade sig om att den vid tillfället misstänkte kommit undan i närheten av Östlings kontor. Näss var den som tog starkast initiativ till Kurdspåret och började med avlyssningen medan Sydafrikaspåret som han själv begärde att ta över snabbast lades ned. De upphittade kulorna bestämde han skulle tvättas rena innan de skickades till Tyskland för analys. Det gick sedan inte ens att fastställa om de avfyrats från samma vapen och Sonny Björk hade redan övertygat Holmér att det måste vara från en långpipig pistol men absolut inget gevär osv.
/ Ove Mollvik
Hej Ove
P G Näss var operativ chef för Säpo och som du säger formellt styrde över Tore Forsberg och Alf Karlsson.

När du säger att Näss var den som drev Kurdspåret PKK så menar du väl att avlyssningen började innan mordet och att det berömda bröllopssamtalet två veckor innan mordet "läcktes till" Ebbe dagen innan mordet då han reste till Lidbom i Paris.

Genom att K G Svensson som det sista han gjorde i tvekampen med HH avförde VG från utredningen och som för övrigt "jagades av" HH så fanns det utrymme för ett nytt spår och det blev inte Sydafrikaspåret som du mycket riktigt har konstaterat utan PKK-spåret.
Att sedan Ebbe inte fick gehör hos Näss när han sedan vill utreda PKK hör också till historien och att han fick ut den fullständiga utskriften av avlyssningen av bröllopssamtalet från en chef på Ryssroteln gör att man kan spåra mönster i händelseutvecklingen när det gäller vem som ville vad som skulle utredas och inte utredas.

Om du har källor till alla dina påstående vore det intressant om du kunde lägga ut det. Själv har jag i mitt scenario Diamantspåret visat på att det var Sydafrikas militära underrättelsetjänst SA MID som utförde mordet. Men det har du väl redan läst.

Diamantspåret:
Översikt över Sveavägen och makarna Palmes väg till mordet.
http://img254.imageshack.us/my.php?i...illdekodt5.jpg
Flykten från Dekorima:
http://img205.imageshack.us/img205/8382/flyktened9.png
Den fortsatta flykten från Dekorima:
http://img365.imageshack.us/i/flyktengj2.jpg/

Berättelserna om Diamantspåret:

Intressanta inlägg som har samband med Diamantspåret:
Inlägg om polisbilen på Drottninggatan.
Vapentekniska frågor om Palmevapnet och kulorna.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2010-02-27 kl. 23:50.
Citera
2010-02-28, 09:04
  #6789
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Mördaren verkar ha haft en del tur. Eller information. Eller både och. Stämmer det att det var en massa "walkie talkie-män" ute så hade det ju varit ganska enkelt att avlyssna vad dom talade om man hade lust eller behov.



Om några poliser kommer åkande sakta på en bakgata i sthlm på natten och någon kommer springande som ett jehu, är det normalt att man stoppar den personen? Eller gör ett försök?

Jo det är svårt att se att GM inte haft information och det har setts nånga mystiska personer varav en del med kommunikationsutrustning som setta av olika personer t ex både Sigge och AK.Alla har dock bortförklarats inkl fordon kring mordpaltsen. Väktare och poliser!


Stoppa ja det vore ju rimligt att göra men vissa herrar var inte alltid så alerta.
Citera
2010-02-28, 09:46
  #6790
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Man måste utgå från det man faktiskt har uppgifter på. Att gissa sig till vad som hände, med uppgifter tagna från luften, är inte speciellt seriöst.

Nä och det är ju uppenbart vem eller tom vilka som rycker ut med sånt när diskussionen närmar sig de heta spåren. Som guppande gummiankor dyker fantasigubbarna upp med påståenden ur luften som saknar kunskap och insikt. Som sagt Sydafrikaspåren och t ex PKK spåret lanserades tämligen omgående av höga sossar som (nä det menar jag väl inte) stod Ebbe och Holmer nära. Om samma ena lyckades hindra den serösa underrättelstjänsten att lösa mordet genom att anklaga PG och Tore för att vara KGB iniltrerade vilket är rent skrattretande men visar vilka fantasier de hade. Vilka tror ni ryktena om OP som KGB-spion fick fäste hos? När PKK-spåret som HH valde var kört fortsatte man ändå med det i Ebbeaffären men man hade fler alternativ.

Förklaringen till att det blev PKK och inget annat till att börja med berodde på att knarkspaningen (ja ja Säpo har den tekniska utrustningen så de var i praktiken med) tipsade HH om bröllopsamtalen (troligen kod för narkotikaaffärer) som denne såg som substans till skillnad från Sydafrikaspår där inget fanns. Först senare placerades via IB-gubbar (orkar inte hålla reda på alla andra namn verksamheten gått under) ytterligare upgifter ut där.

När Säpo lyckas slutligt sätta stopp för den cirkusen betyder det inte att slaget är vunnet. En slimmad polis utredning (Kolla gärna deras karriär innan) tillsätts och bestämmer sig för att enbart söka i klientelet kring Oxen med villigt stöd av illustra IB:are. Troligen för att det var den miljö de kände till. Resultatet vet vi drygt 20 års ickeutredning trots att man snabbt om man sätter sig in i fakta kan se att CP inte hade något att göra med saken.

Det är ju inte heller svårt at se vilka bland de höga Socialdemokraterna som aktivt drev detta med befängda utrikespolitiska villospår. Även familjens vittnesmål manipuleras. T ex tycker sonen att Grandmannen liknar en namngiven kurd sedan en gangster som går över till CP. Lisbet pekar ut CP trots att hon inte såg något av värde. Det krävs personer med förtroende för att manipulera vittnen så.

De som hävdar att Näss och Forsberg är de skumma har ganska mycket öppna fakta som pekar i annan riktning. Det är uppenbart att den avgörande desinformationen kom från ett tydligt håll i en ohelig allains där "sossar" stod på märkligt god fot med de värsta mörkermännen på högerkanten (som naturligtvis även Säpo kände till då man ine enbart ägnade sig ått kommunistspöken) Det var kanske detta mishmash som Tore benämnde den egna bakgården.

När nya nic kommer med oebkräftade påstånden som blandar äpplen och päron så vet åtinstoen jag var de hör hemma. Antingen i toklådan (där allt är konspirationer från antingen kommunister eller storkapital) eller i desinformationslådan.

Dra era egna slutsatser kära publik!
Citera
2010-02-28, 09:52
  #6791
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaffemonster
Vad skulle eventuellt kunna vara skälen till en sekretessbeläggning av AK:s vittnesuppgifter när de andra väktarnas utsagor inte blev det (alltså hemliga)? Anledningen till att jag frågar är att jag inte vet hur sånt här funkar, och därför drar jag nästan direkt slutsatsen att något är skumt med detta. Kanske är det meningen att folk ska tycka en sån detalj är lite skum och fokusera på fel saker men därför vill jag veta detta nu så att jag inte går runt och funderar på en detalj av den typen ett år till (har läst tråden nästan fanatiskt i ett år) och dessutom vill jag inte hänga upp mig på detaljer om det till exemel ofta anses finnas skäl att sekretessbelägga vitnessuppgifter från jourhavande väktare (el. motsvarande) - dessutom utan vidare kommentarer (som jag vet om) kring varför. Mysko är ordet.

Nej, man ska inte hänga upp sig på såna här saker,men ha det i huvudet då material som hemligstämplas kan innehålla viktig ledtråd.Antingen så att man helt kan avsluta funderingar runt ett spår eller så får man mer ved på brasan.

Vi har ju just nu i tråden två spår som båda har av oklara skäl ej retts ut ordentligt,utredarna i dessa två spår har av oklar anledning omplacerats,fått order om att utreda annat etc.etc.

I Engström/skandia spåret så måste man ju få reda på mer om Engström privat,hur han var krigsplacerad etc.

Var Skandia en "värmestuga"?...åt vilka i så fall?.....polisspan mot Cedergren eller span mot paret LOP?

Östling spåret,här är det ju otroligt att utredarna missat att denne hade lokal i närheten.Det som komplicerar det hela är ju de avbrutna knarkspaningarna mot Sigge C.Om de nu blev avbrutna? Det är en viktig detalj som måste dubbelkollas,men just det är hur känsligt som helst .Säg att man hade spaningar och en massa poliser sprang runt platsen där OP sköts och att de lämnade fältet,det kan ju tänkas att någon av dessa såg sin chans!?

Känsligt hur man än vrider på det,i ena fallet har vi en GM i kretsen i andra så sköts OP och en GM lyckades fly platsen med en massa poliser i krokarna,hur hett som helst!

Var det Engström som sprang däruppe som var på väg att ta upp glasögonen ur "bögslungan" eller var det någon annan som sprang och försökte ta upp nycklar till porten till någon fastighet i närheten?
Citera
2010-02-28, 10:03
  #6792
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ove Mollvik




Som sagt fullständiga fantasier från början till slut! Delar av den politiska makten såg med ganska grova metoder till att den seriösa delan av underrättelsetjänsten inom polisen sattes till sidan till frömån för vad? Att Ebbe Holmer mfl namngivna omgav sig med kriminella högerspöken (t ex Östlings vapenbrott) och som det visat sig iskalla styckmördare (sk livvakt) kan man ju undra hur väl det talar för att de verkligen var socialdemokrater. Vad var det för helig allians bland socialdemokrater och fanatiska Palmehatare? Att flera av dem hade sexuella preferenser och betenden som i andra länder skulle betraktas som säkerhetsrisk där främmande makt eller annan skulle kunna utnyttja det sitter på centrala positioner.


Mollvik du har valt fel forum. Vi genomskådar dig och dina kumpaner lätt!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in