Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-07-21, 23:58
  #57193
Medlem
p.norths avatar
har funderat länge på en sak som är lite lurigt i den här soppan, hur kommer sig att vissa "grupper" hade fått nys i att Palmes dagar var räknade, minst en vecka i förrväg. Vilka lägger ut såna betar till dessa? för att förvilla.
Citera
2014-07-22, 00:24
  #57194
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
Det gör ju inte det.

Holmér uppgav att han tog en hyrbil till Borlänge tur och retur. Är det någon som vet om Anér (eller någon annan) har letat kvitton också vad gäller denna transaktion med lika stor frenesi som han letade efter dokument som styrkte hotellvistelsen?

Har inte sett något om hyrbilen, kanske med tanke på att en sådan kan hyras i vilket fall. Det är många olika indikationer på att Hans Holmer mörkar vad han gjorde mordkvällen. Tänker bl a på hans märkliga besök på våldsroteln vid 16-tiden mordkvällen. Då han besökte han våldsroteln och gav Börje Wingren i uppdrag att kolla upp Wilhelm Kramms hot både Holmer och Olof Palme.

Mårten Palmes hämtning av BW till polishuset på småtimmarna mordnatten är ett starkt stöd för att Holmér verkligen besökte våldet. Både Wingren och kollegan Ulf Norlin var tvärsäkra om tidpunkten för HHs besök på våldsroteln.
Citera
2014-07-22, 00:41
  #57195
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Har inte sett något om hyrbilen, kanske med tanke på att en sådan kan hyras i vilket fall. Det är många olika indikationer på att Hans Holmer mörkar vad han gjorde mordkvällen. Tänker bl a på hans märkliga besök på våldsroteln vid 16-tiden mordkvällen. Då han besökte han våldsroteln och gav Börje Wingren i uppdrag att kolla upp Wilhelm Kramms hot både Holmer och Olof Palme.

Mårten Palmes hämtning av BW till polishuset på småtimmarna mordnatten är ett starkt stöd för att Holmér verkligen besökte våldet. Både Wingren och kollegan Ulf Norlin var tvärsäkra om tidpunkten för HHs besök på våldsroteln.

Om Stålis säger att Holmer var där 16 så var han det. Han ljög inte om sånt.

Lite om Stålis åsikter om MOP.
Om Gunnarsson o konflikt mellan Holmer och KG Svensson.
http://hd.se/inrikes/2006/02/25/polisen_som_aer_saeker_sin_sak/
__________________
Senast redigerad av perry2 2014-07-22 kl. 00:45.
Citera
2014-07-22, 10:02
  #57196
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av p.north
har funderat länge på en sak som är lite lurigt i den här soppan, hur kommer sig att vissa "grupper" hade fått nys i att Palmes dagar var räknade, minst en vecka i förrväg. Vilka lägger ut såna betar till dessa? för att förvilla.
De extrema Palmehatarna var en homogen församling som antagligen ganska lätt kunde identifiera varandra genom sitt språkbruk, sin klass och sin politiska hemvist. Sinsemellan frossade de i sitt hat och rykten om Palme spred sig snabbt. När rykten om ett förestående mord spreds så nådde det antagligen långt fler än de som medgivit att de hört något.

Det var nog ganska ofarligt att läcka ut korrekta tidsuppgifter eftersom ytterst få skulle ta dem på allvar. Och genom att använda sig av kanaler som Alf Enerström och Victor Gunnarsson så var risken obetydlig att någon som ville skydda Palme skulle hinna bryta igenom de brus-barriärer som fanns just p.g.a. de långvariga hatkampanjerna.

Att konspirationen skulle ha varit liten tror jag är en extremt felaktig uppfattning. Snarare var den gigantisk - men också hierarkisk och diffus. Experter på personliga nätverk hade nog bra koll på vilka uppgifter som läckte ut till olika nätverk.

Vilka läckte korrekta uppgifter till nätverken? De som hade kontroll över mordplanerna och som hade konspiratoriska kontakter med spindlarna i näten.
Citera
2014-07-22, 11:31
  #57197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HubertNorlen
I Anérs Affären Borlänge finns det två intressanta vittnesmål rörande Holmérs göranden och låtanden på lördagen efter mordet. Holmér själv uppger ju att han fick beskedet om mordet på Scandic i Borlänge, ringde Sthlm 0730 och åkte tillbaka söderut i rasande takt för att 1050 kliva in i handlingarna och ta befälet.

Emellertid. Anér har pratat med Curt Nilsson, som berättar att Holmér någon vecka efter mordet frågar Nilsson när han ringde till honom. Holmér får själv svara på frågan. Svaret ligger enligt Nilsson 3- 3.30 timmar fel i tiden. Om vi antar att Holmér ger Nilsson någorlunda samma svar (dvs 730) som han senare angav som officiellt svar, så följer det att Holmér enligt Nilsson endera ringer runt kl 4 på morgonen, eller runt kl 10 på morgonen.

Anér har också pratat med Gilbert Nyberg, som gick på passet kl 7 och som Holmér själv säger var den förste han pratade med. Nyberg hävdar att Holmér absolut inte ringde före 830 och enligt Anér kan det ha varit betydligt senare. Nyberg hävdar också att HH dök upp rätt snart efter att han hade ringt Nyberg.

TIlläggas kan också att Olle Minell i Proletären (41 1990) pratade med en polisman S, som hävdade att Holmér hämtades av polisen i en lägenhet i Solna på lördagen.

Det är noterbart att inget av de här vittnesmålen stämmer överens med Holmérs berättelse. Nyberg och Nilsson placerar Holmérs samtal för sent för att HH skulle hinna åka från Borlänge till Sthlm. Och polisman S uppger att han hämtades i Solna och kördes in därifrån.

Däremot stämmer vittnesmålen väl överens med varandra. HH dröjde med att höra av sig till polisledningen och han dök upp kort efter att han hade hört av sig.

Enligt Expressen artikeln 860303 som användaren 14thInt la till i länktråden var HH i bilen på väg till Vasaloppet då han blev stoppad av en polisbil för att delges informationen ang mordet.

Hur går detta ihop med allt annat?
Citera
2014-07-22, 11:38
  #57198
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MPaska
Enligt Expressen artikeln 860303 som användaren 14thInt la till i länktråden var HH i bilen på väg till Vasaloppet då han blev stoppad av en polisbil för att delges informationen ang mordet.

Hur går detta ihop med allt annat?

Det var den officiella versionen då och kanske nu...Holmer hade något fuffens för sig denna natt.


Annat
Länk till en text jag ej läst innan:
http://www.nyhetsbanken.se/news/view_printer.asp?ID=1897

Vem är Wallid?
Citera
2014-07-22, 11:45
  #57199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MPaska
Enligt Expressen artikeln 860303 som användaren 14thInt la till i länktråden var HH i bilen på väg till Vasaloppet då han blev stoppad av en polisbil för att delges informationen ang mordet.

Hur går detta ihop med allt annat?

Skulle detta stämma så varför förflyttas han då senare till hotell i Borlänge med avresa från Stockholm redan vid lunchtid ? En tolkning kan vara att han under inga omständigheter ska kunna ha befunnit sig i centrala Stockholm under fredagskvällen. Det skulle kunna stämma med den mytiska övningen under kvällen. Det måste finnas massvis med personer som vet var HH verkligen befann sig. De måste ha en fullgod anledning att hålla tyst om det , då knappast alla ingår i en mordkomplott. De vet om övningen och tror inte att HH har med mordet att göra och då skulle det bara skada deras egen yrkeskårs anseende att tala om det. Spekulationer javisst
Citera
2014-07-22, 12:01
  #57200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Skulle detta stämma så varför förflyttas han då senare till hotell i Borlänge med avresa från Stockholm redan vid lunchtid ? En tolkning kan vara att han under inga omständigheter ska kunna ha befunnit sig i centrala Stockholm under fredagskvällen. Det skulle kunna stämma med den mytiska övningen under kvällen. Det måste finnas massvis med personer som vet var HH verkligen befann sig. De måste ha en fullgod anledning att hålla tyst om det , då knappast alla ingår i en mordkomplott. De vet om övningen och tror inte att HH har med mordet att göra och då skulle det bara skada deras egen yrkeskårs anseende att tala om det. Spekulationer javisst

Ja precis... Att det finns flera olika uppgifter kring detta tyder på att HH befann sig på en olämplig plats vid fel tidpunkt. Om det hade med mordet att göra, det är svårt att veta, kan ju vara så att han inte ville att frun skulle veta var han varit

Man undrar ju vad HH själv uppgivit var han varit, om han ens sagt något om det. Har inte läst hans bok ännu. Men min gissning är att uppgifterna i den Expressen artikeln baseras på uppgifter från HH själv.
Sen kanske han inte i sin vildaste fantasi kunde tro att någon/några skulle göra närmare djupdykningar i detta ämne.

Skumt är det iallafall.
Citera
2014-07-22, 12:04
  #57201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MPaska
Ja precis... Att det finns flera olika uppgifter kring detta tyder på att HH befann sig på en olämplig plats vid fel tidpunkt. Om det hade med mordet att göra, det är svårt att veta, kan ju vara så att han inte ville att frun skulle veta var han varit

Man undrar ju vad HH själv uppgivit var han varit, om han ens sagt något om det. Har inte läst hans bok ännu. Men min gissning är att uppgifterna i den Expressen artikeln baseras på uppgifter från HH själv.
Sen kanske han inte i sin vildaste fantasi kunde tro att någon/några skulle göra närmare djupdykningar i detta ämne.

Skumt är det iallafall.

Från en annan sida :
Citat:
Faktum är att den holmérska versionen om bilresan blev allmänt spridd i början av mars 1986 (i två Expressen-artiklar: 3/3 -86 och 20/3 -86). Men denna version förbyttes snabbt när exempelvis Holmér, inför Juristkommissionen (22/7 -86), hävdar att han ”övernattade i Borlänge” (Sven Anér, Affären Borlänge – ett svart sträck, 1995, s. 85). Detta förhör av Holmér blir dock, enligt Anér, inte allmänt känt förrän någon gång under 1988. Borlänge-versionen vidhåller Holmér sedan i boken ”Olof Palme är skjuten!” (s. 26 ff, Wahlström & Widstrand, tredje tryckningen, 1988).
__________________
Senast redigerad av sulfint 2014-07-22 kl. 12:07.
Citera
2014-07-22, 14:27
  #57202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Ingenting av det du skriver ovan motsäger Rolf Dahlgrens uppgifter. Det är dags att någon börjar prata medan de fortfarande kan.
Reflexioner kring Holmér och Borlänge
Det torde stå klart för alla initierade att H Holmér i Borlänge var rena fiktionen. I vilket
syfte torgfördes denna lögn? HH tillhörde AGAG och visste att fribrytare inom AGAG
medverkat i MOP. Den för HH minst negativa tolkningen blir då att han inte avsåg att
skydda fribrytarna men väl AGAG i sig.
Rolf Dahlgrens berättelse stämmer absolut i stort men som jag tidigare skrivit (#27339)
så hade nog RD något ännu viktigare att rapportera som aldrig kom fram, bl a på grund
av Martinger-affärens förlopp.
De förfalskade handlingar som RPS lät förfärdiga för att styrka att HH varit i Borlänge
signalerar väl tydligt att PU aldrig haft som syfte att komma fram till sanningen om MOP.
Citera
2014-07-22, 15:19
  #57203
Medlem
p.norths avatar
Påtanke på att det där drevet som pågick och den allt mer hätskare stämningen mot Olof blev allt starkare, hotbilderna börjar strömma. Det var som att "alla" visste om vad som kanske skulle hända men lät sig blundas, "medskyldiga" H.H kanske förstod vad som var i görningen eller inte? men han såg till och rädda sitt eget skinn iallafall, och det gjorde nog dom flesta, höll varandra bakom ryggen.
För en sak som är konstigt, det är den hotbilden som var mot Palme och man brydde sig inte om det och dess säkerhet runt Palme vid den tidspunkten hösten -85 fram till han blev skjuten, och Säpo tonade ner det hela. Måste vara rätt många som "vet" vad som hände eller sitter med redskap om mordet, varför vågar man inte "prata" ? anledningen kan vara att man är "medskyldiga" på nå sätt, man vet men ändå inte.
Citera
2014-07-22, 15:25
  #57204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
Reflexioner kring Holmér och Borlänge
HH tillhörde AGAG

Vet vi verkligen att HH tillhörde AGAG?

Det mesta tyder på att Krigs-IB är en helt annan SB-organisation än Lindencronas och Gieseckes SB-organisation, och det är oftast den senare som kallas för "AGAG". Det finns en del som tyder på att HH tillhörde krigs-IB - inte minst hans och Ebbes insatser i mörkläggningen av sjukhusaffären. Men däremot har jag inte sett något som tyder på att HH tillhörde AGAG. I AGAGs ledning fanns fö både Carl Persson och Frånstedt (som båda tycks ha avskytt Holmér).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in