2014-04-07, 23:41
  #56485
Medlem
FurirRevaers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Fint, bra PDF. Men det är en sak: Att Palme kände till Bofors vapenaffärer med Iran är inte CIA-planterad desinformation. Detta är något han kände till, och det väl. Det bekräftas bland annat av en hög toppchef på Bofrs som hänvisar till Olof Plame i ett av sina polisförhör.
Vidare stoppade OP vapenleveranser till Iran hösten 85. Luftvärnsrobotar, var det väl vill jag minnas.
(Så, allt som sker är inte desinforamtion. Det verkar som att somliga inom "agentsvängen" blir nojjiga och ser spöken överallt. Likadant med Bertil Wedin som verkar se KBGare i varje hörn...)

Det här med vapensmuggling bubblade upp senare, med bland annat kanonleveranser och flera minstrar var uppenbart informerade men höll käft. I dom KU-förhör som följde så var det naturligtvis ingen som hade något minne av något. Detta ledde fram till bland annat sången "korkade minstrar" som "På håret", en satirgrupp på SR sjöng på sin julkavalkad ett av åren på sent 80-tal. 88, kanske? (Parodin på KU-förhören om palmeutrednigen kallades "minnesmästarna" eftersom nästan ingen kom ihåg något som helst där heller...)
Ja, Iran-Contras affären etc. CIA mfl höll på med flera saker i regionen som var långt ifrån påhitt eller desinformation. Det går heller inte att utesluta att dokumentet och dess innehåll är ett desinformationsförsök. Receptet på en lyckad desinformation blir ju att blanda sant och falskt, helst i samma mening. Så köper man det trots att andemeningen är en helt annan än man tror.

Ta t ex tipset om EAP´s inblandning som är en konstaterad Stasi-plantering för att rikta sökljuset bort från misstankar om RAF-inblandning och därpå följande problem för Stasi själva.

Eller för den delen det mesta i det sk Sydafrikaspåret som mycket väl kan härröra från en brittisk desinformation med udden riktad mot apartheidregimen i Pretoria, snarare än kunskap om hur det ligger till i mordet på OP.

I dammolnet och dimman efter MOP så får man räkna med att diverse ljusskygga element utnyttjat röran för egen del och för att dölja egen skit eller kasta misstankar på gamla antagonister.
Citera
2014-04-07, 23:57
  #56486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa

När MOP väl sker verkar AL gripas av panik . Han ringer den kvinna han talat med i telefon vid mordtiden för att försäkra sig om alibit. Verkar inte helt övertygad om sitt varningsbrev vilket ger mig misstanken att det i själva verket var ett hot brev. När det sedan smäller gungar världen för AL, intrigerna mot de förra arbetsgivarna på Wallingatan hade tagit en våldsam vändning.

Tycker det är väldigt långsökt att se AL:s två varningsbrev som hotbrev. Han lämnade dem ju inte ens anonymt. I övrigt verkar AL inte särskilt extrem när det kommer till handling. Det är väl också troligt att hans uppgivet goda kontakter med OP hösten -85 gällande "östeuropeiska flyktingar" påverkade hans agerande med varningsbreven. När MOP väl inträffat är det inte konstigt att han blir nervös. Han riskerar då att själv bli misstänkt/inblandad, samtidigt som han inser att de källor varur han hämtat sina uppgifter troligen blivit hans värsta fiender.

Men du får gärna utveckla mer hur du menade.
Citera
2014-04-08, 01:02
  #56487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
När texten skrevs borde Bo Ståhl ha hunnit dö och jag tycker att man märker en sorts stress eller desperation i skrivandet som att han snabbt ville får ur sig så mycket som möjligt på ett väldisponerat sätt. De sista meningarna kanske ska betraktas som en sorts medveten dumförklaring?

Ja, man kan ju undra. Där står
Citat:
Bergling befinner sig för övrigt inte i Sovjet utan i USA, vilket är en annan historia. Ber[g]lingaktionen var en destabiliserigsaktion mot svenska regeringen.

Detta är alltså daterat september 1990 (medan Sovjetunionen började falla sönder). Är detta bara trams? Varför står detta med? (Enligt https://sv.wikipedia.org/wiki/Stig_Bergling#Tiden_utomlands var faktiskt inte Bergling i Sovjet, eftersom paret Bergling flyttades till Libanon andra halvan av 1990.)
Citera
2014-04-08, 08:38
  #56488
Medlem
FurirRevaers avatar
En artikel om desinformation i och kring MOP: http://www.varldenidag.se/nyhet/2009/02/27/Massiv-desinformation-kan-ha-trasat-sonder-mordutredningen/

Den har varit uppe tidigare här men kan vara bra att ha med sig med tanke på diverse dokument och vittnesmål som snurrar runt.

https://www.flashback.org/sp48287012
Citera
2014-04-08, 09:11
  #56489
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det är trovärdigt att det är ALs analys men man kan fråga sig hur han kan ha inhämtat så många vitt skilda informationer. Antagligen hade han en mängd informatörer men han gissade nog en hel del i "luckorna", vilket jag också tror att UL gjorde.
Det är märkligt att en "högerextremist" som bildade de mest högerextrema som agerade öppet på sjuttiotalet (dessutom för USA) har komponerat en så tydlig anti-CIA-inlaga som denna. Det kräver någon sorts psykologisk förklaring tycker jag.....
AL satt tydligen mitt i smeten mellan hemligtjänster, frimurare och extremister av olika slag vilka alla utnyttjade varandra på självständiga individers bekostnad. AL måste precis som IvB och säkert även Palme ha fått info om Iran-Contras-affären av Oliver North direkt medan delar av Säpo hölls utanför.
CIA måste då samtidigt ha varit lika angelägna att kartlägga frimurarnas kontakter mellan GRU, svensk regering och officerskår som Bergling antyder tydligen inte ens KGB hade någon insyn i. Freden mellan stormakterna bygger således på ett gigantiskt historiskt bedrägeri. Detta fick Palme för GRU och NATO-kramarna absolut inte rubba på.
Ulf Lingärde sökte upp IvB och gjorde ingen hemlighet av att han snokade för både frimurarnas och CIA:s angelägenheter. Trakasserierna mot IvB sedan var definitivt styrda av Skräpo vilket även Kegö kunde konstatera. AL liksom de flesta s.k högerextremister var i första hand för nationellt oberoende och liksom jag själv fullkomligt likgiltig för all sorts partipolitik. Frimurarmentaliteten är något liknande fast för Stormaktens bästa och på varje avvikande individs bekostnad som sagt. AL tyckte nog som Palme att det gått för långt då de plötsligt själva var dödshotade från sina närmaste kretsar.
Citera
2014-04-08, 09:28
  #56490
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
.....AL hade utmärkta möjligheter att varna OP då han träffade honom personligen under vintern 85-86. Möten som handlade om möten för hjälp till balter som vill lämna sovjet och återförenas med familjemedlemmar i väst. Till Lars Borgnäs beskrev AL mötet som positivt

Joel Haukka schavotteras av SÄPOs Alf Karlsson i SvD och av en central exilbalt i NWT.
JH schavotteras också av Stig Johansson och pekas ut av AL.....
IvB ringde upp sin gamle vän Joel Haukka så sent som för ett år sedan och hörde att läget var stabilt efter canceroperationen. Både IvB och JH kan ha synnerligen gott samvete för sina respektive ageranden kring MOP. Bådas förbindelser till AL och i sin tur till OP där Skräpo hölls utanför måste ha gått via Oliver North har jag förstått.
Citera
2014-04-08, 09:54
  #56491
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Ja, Iran-Contras affären etc. CIA mfl höll på med flera saker i regionen som var långt ifrån påhitt eller desinformation. Det går heller inte att utesluta att dokumentet och dess innehåll är ett desinformationsförsök. Receptet på en lyckad desinformation blir ju att blanda sant och falskt, helst i samma mening. Så köper man det trots att andemeningen är en helt annan än man tror.

Ta t ex tipset om EAP´s inblandning som är en konstaterad Stasi-plantering för att rikta sökljuset bort från misstankar om RAF-inblandning och därpå följande problem för Stasi själva.

Eller för den delen det mesta i det sk Sydafrikaspåret som mycket väl kan härröra från en brittisk desinformation med udden riktad mot apartheidregimen i Pretoria, snarare än kunskap om hur det ligger till i mordet på OP.

I dammolnet och dimman efter MOP så får man räkna med att diverse ljusskygga element utnyttjat röran för egen del och för att dölja egen skit eller kasta misstankar på gamla antagonister.
Ett dokument om Iran-Contras som IvB gissar jag fått från Oliver North stals vid husrannsakan hos IvB sommaren -86 då annan info kring saken höll på att läcka ut. Där avslöjade sig Skräpo rejält men t o m IvB skyllde hellre på Holmér och Kegö som ansvariga.
Hetsen mot EAP är typisk produkt av SPF-Skräpo och har knappast något med Stasi att göra.
Med tanke på hur infiltrerat officerskårerna i både England och Sverige är av frimurare så är det snarare i dessas intresse SA och SB-spåren planterats medan SPF-Skräpo skött den lokala desinfon.
IvB blev precis som Bergling vittne till Skräpos politiska inblandning och manipulationer av rättsväsendet redan på 70-talet.
Citera
2014-04-08, 10:17
  #56492
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Tycker det är väldigt långsökt att se AL:s två varningsbrev som hotbrev. Han lämnade dem ju inte ens anonymt. I övrigt verkar AL inte särskilt extrem när det kommer till handling. Det är väl också troligt att hans uppgivet goda kontakter med OP hösten -85 gällande "östeuropeiska flyktingar" påverkade hans agerande med varningsbreven. När MOP väl inträffat är det inte konstigt att han blir nervös. Han riskerar då att själv bli misstänkt/inblandad, samtidigt som han inser att de källor varur han hämtat sina uppgifter troligen blivit hans värsta fiender.

Men du får gärna utveckla mer hur du menade.

Tycker att hans sätt att lämna en varning är långsökt. Om nu Anders Larsson fått god kontakt med Olof Palme hade han kunnat varna på annat sätt. En kopia av en artikel ur Ystads Allehanda om att hans farbror stupat under slaget vid Tammerfors 1918 är inte det tydligaste sättet att varna, inte ens då han strök dr. före Olof Palme i rubriken.

AL säger sig fått uppgiften om ett ev attentat mot OP av Bo Ragnar Ståhl i början av februari. Den sextonde februari bevistade både AL och OP en minneshögtid över Alma Myrdal i Storkyrkan. Bara ett exempel på att AL kunnat varna konkret, om han velat. OP befann sig en stor del av månaden i Stockholm så att få fram ett personligt budskap hade varit möjligt.

Palmes förmåga att minnas människor är omvittnad och beskriven av flera biografer. Han hade med all säkerhet full koll på vem Anders Larsson var och hans bakgrund. En konkret varning från AL med hans omvittnade höger-om-höger kontakter hade OP reagerat på. Brevet AL lämnade var väldigt luddigt i sitt budskap varning,kanske? Men precis lika lika gärna ett förtäckt hot eller önskan om en förestående död.

Viktigt att komma ihåg att det är AL själv som i efterhand berättar om sin positiva kontakt med OP. Har aldrig sett någon annan källa som hävdar detta. Fiendskapen med Arvo Horm och dennes vapendragare på Baltiska kommitteén var redan djup och sårig efter det uppslitande bråket 1985. AL var fullt medveten om var han hade sina belackare och forna vapendragare redan då.
Citera
2014-04-08, 10:42
  #56493
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
.... Om nu Anders Larsson fått god kontakt med Olof Palme hade han kunnat varna på annat sätt..... OP befann sig en stor del av månaden i Stockholm så att få fram ett personligt budskap hade varit möjligt.....
Så enkelt kan det aldrig ha varit när man inte ens vet vilka som är ens falska angivare och farligaste rivaler. Frimurare finns det på både gott och ont överallt och särskilt i kretsarna ju närmare eliten man kommer. IvB var den ende som vågade gå rakt på sak till högsta ansvariga men blev av just den anledningen heller aldrig tagen på allvar.
Citera
2014-04-08, 10:53
  #56494
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Om mina teorier är riktiga så kände Alf Karlsson till att något var på gång mot Palme redan innan von Birchan kom med sina uppgifter. Genomgående verkar Karlsson måttligt pålitlig. Det verkar som att han ljuger inför granskningskommistionen angående vad han hade för sig på mordnatten (alternativt har 2 andra snackat ihop sig och levererar lögnaktiga historier). Alf Karlsson var dessutom ute och viftade med PKK-flaggan redan hösten -85...
Det här har du fullkomligt rätt i. Jag har länge i polemik mot IvB försökt se Alf Karlssons ignorans som att denne själv var offer för all desinfo men alltmer pekar nu mot att AK varit synnerligen medveten och delaktig i MOP.
Citera
2014-04-08, 10:59
  #56495
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Lite svårare att se Viktor Gunnarsson tjöta med Joel Haukka. Har själv funderat i banorna om det är Bengt Hennigsson som kan vara kopplingen. Han kan kopplas till Haukka och Anders Larsson men inte säker på om han hade ngn koppling till Ivan Birchan.
Oliver North gissar jag är kopplingen till dem alla. Fortfarande kan jag tänka mig att det var i syfte att hålla koll på Skräpo, Näss & Co.
Citera
2014-04-08, 11:06
  #56496
Medlem
tv4oves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
.... Anders Hasselbohm är en gedigen journalist av en typ som blir att sällsyntare i vårt avlånga land.
Studsade speciellt till över uppgiften att Bertil Wedin och Ebbe Carlsson skulle känt varandra väl.
Craig Williamsson infiltration av IUEF var ett spionuppdrag i toppklass. Han verkar också lyckats med att fått organisationens chef, Lars-Gunnar Eriksson, att avstå från att slå larm omgående.
Det här är högintressant och visar på hur invävda alla var i varandra. Bara Bergling och IvB vad jag vet hade integritet nog att motstå dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in