Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-03-09, 23:33
  #55873
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Det är jag långtifrån säker på att "man" inte viste. Jag tror att Lisbet Palme medvetet styrde vägvalet mot hemmet - och på vilken sida av Sveavägen söderut hon och Olof skulle gå.


Edit: Det finns omständigheter som tyder på att Lisbet visste vad som skulle hända denna kväll, och att hon rent av instruerats om vilken sida av Sveavägen söderut paret skulle gå.
Vilken är då din förklaring till att de ville mörda OP just där? Han hade kunnat skjutas i vilket gathörn som helst.
Citera
2014-03-09, 23:55
  #55874
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Vilken är då din förklaring till att de ville mörda OP just där? Han hade kunnat skjutas i vilket gathörn som helst.


Jag tror Lisbet instrueras om vilken gångväg hon och Olof skulle ta - men hon visste kanske inte i vilket gathörn på vägen mot hemmet mordet skulle ske.
Citera
2014-03-10, 01:11
  #55875
Medlem
ieshos avatar
Varför var det viktigt att mörda honom just där? Det förekommer mord inom familjer och bland vänner, men även om det skulle ha varit så illa, varför blanda in LP och låta henne styra färden när han kunde ha skjutits praktiskt taget var som helst?
Citera
2014-03-10, 01:26
  #55876
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Varför var det viktigt att mörda honom just där? Det förekommer mord inom familjer och bland vänner, men även om det skulle ha varit så illa, varför blanda in LP och låta henne styra färden när han kunde ha skjutits praktiskt taget var som helst?


Jag tror att Lisbet Palme var en bricka i spelet - det är mitt svar på frågan "varför".
Citera
2014-03-10, 06:15
  #55877
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Några tider:


a) Är bankomaterna på Sveavägen och Tunnelgatan sinsemellan synkade eller kan de gå fel olika mycket?.]Tunnelgatans Bankomat gick väl ca 3 minuter fel givet att MOP skedde 23:21 (Lähdes uttag)

b) Jag läste nånstans att utredningen av LOP:s gångtakt visat att promenaden från skyltfönstret fram till Tunnelgatan borde ha tagit ca 50 sekunder. Rimligt?

c) Jag spekulerade ovan att MOP kan ha ägt rum 23:19. Maxestrella tror på 23:20. Frågan är vilket intervall som är tänkbart givet nu att den officiella tiden är osann.

Jag tror just nu på 23:19 som mest sannolikt
Citera
2014-03-10, 08:26
  #55878
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Jag tror just nu på 23:19 som mest sannolikt

Jag tror på 23:21:30. Jag ser Poutiainen som en auktoritet i frågan och jag kom själv fram till samma sak.
Citera
2014-03-10, 08:41
  #55879
Medlem
Tarkoskij, Tarkosky, Offret
https://www.youtube.com/watch?v=FfG-CMd5-aY

Här kommer lite godis för den som undrar hur Tunnelgatan såg ut vid tidpunkten för mordet. Bilderna är från en dokumentär om Tarkoskijs film, "Offret". Titta 1 h in på filmen, det är utmärkta färgbilder från Tunnelgatan inspelade ca halvår innan mordet. Observera den makabra slumpen att man diskuterar beige eller mörkt.

Ovanstående är för alla MOP intresserade.

Nu tar jag på mig foliehatten! Filmen är inspelad under 1985, den premiär visas 5 Maj 1986.
Vad är det här? Har såklart hört talas om filmen "Offret" bla. från Lars Krantz men har osedd avfärdat den som parranoja eller övertolkning. Nu när jag sett filmen känns det som man ibland nästan vandrar in och ut i en låtsas värld. Filmen är ju ett förebud av gudsnåde....
Dessutom är ju karln (Tarkoskij) förbaskat lik Christer Pettersson. Vid inspelningen är Tarkosky dödligt sjuk i cancer och dör sedan inom ett år efter att filmen har släppts. Filmen är finnansierad av Svenska Film Institutet vars grundare och första chef var Harry Schein.
Citera
2014-03-10, 10:07
  #55880
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Jag tror just nu på 23:19 som mest sannolikt
Citat:
Ursprungligen postat av callehs
Jag tror på 23:21:30. Jag ser Poutiainen som en auktoritet i frågan och jag kom själv fram till samma sak.
Jag funderar på runt 23:22 efter att ha jobbat med min rekonstruktion
http://www.youtube.com/watch?v=z0_D35q6odk&feature=youtu.be
då det stämmer bättre med första samtalet till LAC.

Men antag att man kunde bevisa att mordet skedde 23:18 - vad skulle komma ut av det och varför skulle någon medvetet ha försökt dölja detta?
Citera
2014-03-10, 10:23
  #55881
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
Tarkoskij, Tarkosky, Offret
https://www.youtube.com/watch?v=FfG-CMd5-aY

Här kommer lite godis för den som undrar hur Tunnelgatan såg ut vid tidpunkten för mordet. Bilderna är från en dokumentär om Tarkoskijs film, "Offret". Titta 1 h in på filmen, det är utmärkta färgbilder från Tunnelgatan inspelade ca halvår innan mordet. Observera den makabra slumpen att man diskuterar beige eller mörkt.

Ovanstående är för alla MOP intresserade.

Nu tar jag på mig foliehatten! Filmen är inspelad under 1985, den premiär visas 5 Maj 1986.
Vad är det här? Har såklart hört talas om filmen "Offret" bla. från Lars Krantz men har osedd avfärdat den som parranoja eller övertolkning. Nu när jag sett filmen känns det som man ibland nästan vandrar in och ut i en låtsas värld. Filmen är ju ett förebud av gudsnåde....
Dessutom är ju karln (Tarkoskij) förbaskat lik Christer Pettersson. Vid inspelningen är Tarkosky dödligt sjuk i cancer och dör sedan inom ett år efter att filmen har släppts. Filmen är finnansierad av Svenska Film Institutet vars grundare och första chef var Harry Schein.

Plötsligt tycks hela tråden domineras av Lars Krantz och Ernst Lindholm... För en kort stund tar jag också på mig foliehatten och påminner om att Tarkovskij vid åtminstone två tillfällen träffade OP i Rosenbad hösten 1985. Det ska bl.a. ha handlat om att han ville få ut sin son från Sovjetunionen. Filmen Offret är mångbottnad, men handlar främst om rädslan för den stora kärnvapenkatastrofen, en rädsla som ju inte minst delades av OP, och som var bakgrunden till ett av hans allra sista brev i livet (det till Reagan och Gorbatjov). Tarkovskij ska ha sagt om Tunnelgatan, och varför han valde just denna plats, att "vissa platser är skapade för dramatik." Filmens inledningsfras kan också lyftas fram: "En gång för mycket länge sen, förstår du, så var det en gammal munk från ett ortodoxt kloster, Pamve hette han, som planterade ett torrt träd på ett berg. Just så här. Och till sin lärjunge, en munk som hette Ioann Kolov, sa Pamve att han skulle vattna det där trädet varje dag, tills det fick liv." När jag hörde Erland Josefsson säga detta första gången lät det som han sa "Palme" (utan att jag alls väntat mig detta). Till saken hör att i ryskan lägger man ibland till en bokstav när man transkriberar namn (dessutom böjer man namn beroende på kasus). Filmen "Gåtan Olof Palme" av Oleg Vokulovskij heter t.ex. (med "svenska" bokstäver) Sagadka Ulofa Palvme, alltså med ett extra "v". Så skrivs hans namn även på det Sovjetiska frimärket som gavs ut efter hans död. "Pamve" är alltså ännu något närmare "Palme" än man kanske först tänker sig, om man har ett ryskspråkligt perspektiv. Oleg som gjorde den senare filmen lär f.ö. ha dött i hjärtattack 2009 endast 48 år gammal.

Nu tar jag av mig hatten igen...
Citera
2014-03-10, 11:33
  #55882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QEVeritas
Till saken hör att i ryskan lägger man ibland till en bokstav när man transkriberar namn (dessutom böjer man namn beroende på kasus). Filmen "Gåtan Olof Palme" av Oleg Vokulovskij heter t.ex. (med "svenska" bokstäver) Sagadka Ulofa Palvme, alltså med ett extra "v".

Nejdå, filmen heter Загадка Улофа Пальме = Zagadka Ulofa Pal'me. Det där "ь" är inte bokstaven "в" (= v) utan ett mjukt tecken som visar vad det är för slags L det står efter.
Citera
2014-03-10, 14:34
  #55883
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Jag funderar på runt 23:22 efter att ha jobbat med min rekonstruktion
http://www.youtube.com/watch?v=z0_D35q6odk&feature=youtu.be
då det stämmer bättre med första samtalet till LAC.

Men antag att man kunde bevisa att mordet skedde 23:18 - vad skulle komma ut av det och varför skulle någon medvetet ha försökt dölja detta?

Eventuellt i ett försök att dölja en försening i polisinsatsen. Flyttar man fram mordet med tre minuter så försvinner ju tre minuters förhalning spårlöst. Men tror man på det måste man börja med att leda i bevis att en förhalning skedde in the first place.
Citera
2014-03-10, 15:03
  #55884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Nejdå, filmen heter Загадка Улофа Пальме = Zagadka Ulofa Pal'me. Det där "ь" är inte bokstaven "в" (= v) utan ett mjukt tecken som visar vad det är för slags L det står efter.

Jo det är ju helt riktigt. Men jag hade ju också foliehatten på. Det ska man inte ha. ;-) Men om jag trots det tar på mig den igen så kvarstår att "Pamve" ljudmässigt är påfallande likt "Palme" när det sägs snabbt och att "b", "ь" och "v" har transkriberats fel vid mer än ett tillfälle genom historien när det varit fråga om handskrivna tecken. Filmen är, förutom på Tunnelgatan, i huvudsak inspelad på Gotland. Tarkovskij ville egentligen spela in på Fårö, men fick som sovjetisk medborgare inte tillstånd till detta. (Det blev Närsholmen i stället). Ytterligare en inte obetydlig referens till OP, alltså...

Utan foliehatt är det Sankt Pambo (observera "b":et som alltså blir/är ett "v" i andra språktraditioner) som avses med Pamve i parabeln med det döda trädet som vattnas till liv genom tre års troget arbete. Och lärjungen "Ioann Kolov" är Johannes dvärgen/den lille (Saint John the dwarf/Saint John Kolobos).

Tar jag på mig foliehatten för sista gången kan man undra varför man i den svenska texten inte använde det västerländska namnet Pambo, utan i stället det ryska Pamve som onekligen, tillsammans med filmens övriga innehåll och tillkomsthistoria, skapar en subtil referens till Palme. Nog med foliehatt för denna gång. :-)
__________________
Senast redigerad av QEVeritas 2014-03-10 kl. 15:14.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in