Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
13-11-05, 22:09
  #51805
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av blackrivulet
Frågan är hur du passar in sjukpensionären Alf Lundin i din teori med KGB och franska främlingslegionen som gärningsmän.

Var Lundin sjukpensionär 1986? Jag trodde han var sjukvårdsbiträde eller postiljon? Eller både och? Ja, jag har inte avfärdat varken KGB, Lingärdes mäktiga män, CIA, RAF, PKK, Säpo, SSI, Sýdafrika, Iran, Irak, Främlingslegionen m.fl m.fl. Allt är väl möjligt? Teorier är till för att prövas och inte för att spikas fast i sten härinne. Väl?
Citera
13-11-05, 22:18
  #51806
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castalius
Meningslöst att haka upp sig på semantiska hårklyverier. Lisbet Palme var motsatsen till sansad och behärskad efter att maken blivit skjuten. Det är en realitet. Det är också fullt rimligt att hon befann sig i ett sådant tillstånd och inte det minsta egendomligt.

Att kalla hennes tillstånd hysteriskt är på intet sätt missvisande. Till skillnad från de fantasier och fabler som MBoudine med flera besudlat tråden med är beskrivningen av Lisbet efter mordet som hysterisk inte avsedd att misskreditera eller utsätta personen för andras missaktning.
Men varför kalla henne för hysterisk när det hon sannolikt skulle kunnat drabbas av inte är hysteri, som är ett kroniskt neurotiskt tillstånd, utan akut stressreaktion http://sv.wikipedia.org/wiki/Akut_stressreaktion? Men om man jämför med vad som KAN drabba människor i hennes situation, så tycktes hon inte heller ha drabbats av detta i någon utsträckning, utan var bara tillfälligt försatt i ett tillstånd av stor oro och vanmakt.

Jag finner ingenting märkligt i hennes reaktioner, utan tycker att hon är en av dem som agerar mest rationellt, trots sin situation. Att ropa på hjälp, försöka få tag på personer som ska larma ambulans för att om möjligt rädda OPs liv med en snabb operation, att knuffa bort personer som om möjligt förvärrade situationen genom att pumpa blod i hans lungor etc, är inte ett tecken på irrationalitet.

Det var hennes utbrott mot kommissarie Gösta Söderström och sjuksköterskeeleven Anna Hage som ligger bakom denna stämpel av hysteriskt otillförlitligt vittne. Det finns inga stora motsägelser i LPs vittnesmål och vad hon uppger stämmer bra med andra viktiga vittnen som LJ, IM och AB.

Det vara bara lite olyckligt att beskriva mannens ytterplagg som täckjacka eftersom det ger associationer till en kort bullig jacka, medan hon tycks ha menat en lite ovanligare halvlång jacka av tunnare sort. Annars ger LPs berättelser tillsammans med andra vittnens berättelser en mycket intressant bild av händelseförloppet.
Citera
13-11-05, 22:22
  #51807
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hovfaxen
Var Lundin sjukpensionär 1986? Jag trodde han var sjukvårdsbiträde eller postiljon? Eller både och?
Ja, jag har inte avfärdat varken KGB, CIA, RAF, PKK, Säpo, SSI, Sýdafrika, Iran, Irak eller Främlingslegionen. Allt är väl möjligt? Teorier är till för att prövas och inte för att spikas fast i sten utan bevis.

Jo, Alf Lundin var sjukskriven vid tiden för Palmemordet. Det framgår mycket tydligt i förhöret med honom som jag länkat till dig, på förfrågan, och vid upprepade tillfällen ombett dig läsa eftersom du helt saknar kunskaper om vittnesmålet, trots att du uttalar dig i frågan och därmed gjort det helt orimligt. Det har du inte läst.

Allting är möjligt i rent kosmisk mening, ja. Det betyder inte att allting är möjligt i praktiken. Klyschan om att "allting är möjligt" duger inte som motivering att kasta ur sig fullständigt orimliga fantasier.

Det glädjer mig att du inte har avfärdat SSI trots allt, även om det bara var en kvart sen du sade dig känna dig "trygg" i att ingen SSI'are hade ett "dyft" med Palmemordet att göra. Ena sekunden är de uteslutna, andra sekunden är de inte det, ena sekunden ligger FFL bakom Palmemordet, nästa sekund KGB. Har du egentligen någon uppfattning överhuvudtaget eller sitter du bara och slamrar på slumpvis utvalda tangenter framför datorn?
Citera
13-11-05, 22:24
  #51808
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men varför kalla henne för hysterisk när det hon sannolikt skulle kunnat drabbas av inte är hysteri, som är ett kroniskt neurotiskt tillstånd, utan akut stressreaktion http://sv.wikipedia.org/wiki/Akut_stressreaktion?

När jag kallade Lisbet för hysterisk så ställde jag inte en psykologisk diagnos, jag använde ett allmängiltigt uttryck som adjektiv för att beskriva sättet hon betedde sig på.
Citera
13-11-05, 22:25
  #51809
Medlem
GarryCopers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brukerinne
Om "Bengt": se innlegg 50929
Noen som vet han er?
Link mellom Perth og Syd-Afrika: se innlegg 51582

Svensken värvades i Sydafrika i början av 80-talet i samband med att han reste till Pretoria för att forska och föreläsa vid ett universitet.
Där kom han i kontakt med den sydafrikanske underrättelseofficeren Craig Williamson, som var specialist på Sverige och gift med en danska som även hon jobbade på universitetet.


1. Den 80-årige pensionären (2013), har doktorerat i ett naturvetenskapligt ämne och är en framstående forskare.

2. Han slutade sitt arbete som lektor vid en högskola i Mellansverige något år innan han skulle gå i pension av hälsoskäl.

3. Mannen lever fortfarande med kvinnan han gifte sig med 1960.

4. ”Bengt” har ingen bil, han och hans fru har bott i samma lägenhet, en hyresrätt, i Stockholms innerstad sedan 1971.

5."Bengt” är född och uppvuxen i Stockholm och gick ut läroverket i slutet på 40-talet.

6. ”Bengt” var 28 år gammal då han 1961 flyttade tillsammans med hustrun till Schweiz för att studera vid matematiska-naturvetenskapliga fakulteten på universitetet i Freiburg. Samma år som det första av parets två barn föddes.

7. Den 21 oktober 1963 tog han sin akademiska examen med toppbetyg. Han hade samtidigt jobbat extra vid universitetet och bedrivit viss forskning.

8. Bror Rexed, som vid denna tid var professor och som senare blev Generaldirektör för Socialstyrelsen, minns honom väl:
– Han var ambitiös och kompetent. Jag hjälpte honom att få jobb i Sverige efter utlandsstudierna.

9. Hösten 1963 var ”Bengt” tillbaka i Sverige. Han forskade och fick även ett vikariat som lärare vid den högskola där han sedan skulle jobba med vissa avbrott ända till pensionen.

10. Han fick snart ett fast jobb som adjunkt. Hösten 1969 tog han sedan tjänstledigt för att göra klar sin doktorsavhandling i anatomi som las fram våren 1970.
Tillbaka vid högskolan fick han sedan en tjänst som lektor.

11. Undervisningen koncentrerades till vissa perioder och därför kunde han pendla hit, säger en före detta arbetskamrat.

12. Han har bedrivit sin forskning vid prestigefulla institutioner i Sverige och publicerat flera artiklar i vetenskapliga tidskrifter, bland annat i ansedda brittiska Lancelot.

13. Vid sidan av arbetet som högskoledocent har ”Bengt” varit en framgångsrik forskare under 70- och 80-talen.

14. Han har bedrivit sin forskning vid prestigefulla institutioner i Sverige.

15. Aftonbladet har sökt honom igen, utan att lyckas.

Vem är han - Någon som kan lösa den uppgiften?

Han är en viktig puzzelbit som kan föra denna utredning framåt. Det är mycket som tyder på att han var infiltrerad agent inom ISAK, alltså organisationen som arrangerade antiapartdheid konferensen veckan innan Palme mördades, där de viktigaste ledarna inom ANC medverkade och Palme var huvudtalare och uppmanade alla världens länders ledare att öka sanktionerna mot apartheidregimen.

Får vi reda på vem han är, går det att checka sedan med folk som var engagerade inom ISAK om han medverkade på något sätt. Med sitt yrke och den status yrket innebär bör han varit känd i så fall.

Helt klart hade han kontakt med Craig Williamsson, han som är utpekad att vara den som planlade mordet. Självklart är det intressant att den förre agenten inom Sydafrikas säkerhetstjänst Roy Allen bor numera i samma stad som den utpekade polisen DK. Kom igen nu hösäckar så löser vi uppgiften tillsammans.
Citera
13-11-05, 22:28
  #51810
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackrivulet
När jag kallade Lisbet för hysterisk så ställde jag inte en psykologisk diagnos, jag använde ett allmängiltigt uttryck som adjektiv för att beskriva sättet hon betedde sig på.
Det är inte allmängiltigt att kalla oroliga kvinnor för hysteriska, det är ett jävla ofog.
Citera
13-11-05, 22:32
  #51811
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Men varför kalla henne för hysterisk när det hon sannolikt skulle kunnat drabbas av inte är hysteri, som är ett kroniskt neurotiskt tillstånd, utan akut stressreaktion http://sv.wikipedia.org/wiki/Akut_stressreaktion? Men om man jämför med vad som KAN drabba människor i hennes situation, så tycktes hon inte heller ha drabbats av detta i någon utsträckning, utan var bara tillfälligt försatt i ett tillstånd av stor oro och vanmakt.

Jag finner ingenting märkligt i hennes reaktioner, utan tycker att hon är en av dem som agerar mest rationellt, trots sin situation. Att ropa på hjälp, försöka få tag på personer som ska larma ambulans för att om möjligt rädda OPs liv med en snabb operation, att knuffa bort personer som om möjligt förvärrade situationen genom att pumpa blod i hans lungor etc, är inte ett tecken på irrationalitet.

Det var hennes utbrott mot kommissarie Gösta Söderström och sjuksköterskeeleven Anna Hage som ligger bakom denna stämpel av hysteriskt otillförlitligt vittne. Det finns inga stora motsägelser i LPs vittnesmål och vad hon uppger stämmer bra med andra viktiga vittnen som LJ, IM och AB.

Det vara bara lite olyckligt att beskriva mannens ytterplagg som täckjacka eftersom det ger associationer till en kort bullig jacka, medan hon tycks ha menat en lite ovanligare halvlång jacka av tunnare sort. Annars ger LPs berättelser tillsammans med andra vittnens berättelser en mycket intressant bild av händelseförloppet.


Himla skillnad mellan täckjacka och en halvlång jacka av tunnare sort. Tycker inte man borde kunna "säga" fel avseende jacksort oavsett akut stresstillstånd eller inte. Jag tror säkert Lisbet som alla andra visste exakt vad som menades med "täckjacka". Hon hade ju tonårspojkar inte minst. Och Lisbet beskrev väl också Björkmans blå täckjacka? Kom man inte fram till det till slut?
Citera
13-11-05, 22:32
  #51812
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det är inte allmängiltigt att kalla oroliga kvinnor för hysteriska, det är ett jävla ofog.

Att skrikande knuffa bort en sjukvårdsutbildad person som försöker utföra första hjälpen på en person som just blivit skjuten är i min verklighet att vara hysterisk. Det här är irrelevant semantik förövrigt.
Citera
13-11-05, 22:33
  #51813
Medlem
ejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Sven-Åke Hjälmroth är en man med ett tydligt nedsatt episodiskt minne.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10217413.ab

Citat: I punkt 8 i John Adams rapport från ett möte med den svenske agenten "Bengt" den 14 februari 1987 står det: "Bengt berättade även om en ömsesidig vän, "Arne", som är vän med Speedys motsvarighet (i Bengts hemland). Den här personen begär skyndsamt material som påvisar ANC:s direkta koppling till kommunisterna att visa Speedys motsvarighet. Det här är uppenbarligen på begäran av Speedys motsvarighet. Bengt anser att det här är brådskande."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10217417.ab

Jämför det fetade i citatet med texten i den engelska texten. Då framgår det att det är "Jan" som avses.

Den svenske agenten "Bengt" hade kontakt med en vän till den svenske Säpochefen. Det framgår av en rapport som den sydafrikanska säkerhetstjänstens Europachef, John Adams, skickade hem till Sydafrika i april 1987.

Säpochefens vän"Arne/Jan" kallas i rapporten "en ömsesidig vän". "Arne/Jan" har bett "Bengt" att snabbt skaffa information som visar på befrielserörelsen ANC:s kommunistkontakter.

Det finns en högt uppsatt person på Säpo med samma namn som den kontaktperson som nämns i dokumentet. ("Arne/Jan") Kan han ha samarbetat med Sydafrika?
- Nej, det är helt uteslutet. Mannen på Säpo är en administratör och har inte haft den här typen av polisiära uppgifter.

Intressant att notera är den resväg som "Arne/Jan)" vill ta när han besöker Sydafrika, samma flygrutt fast åt andra hållet som Craig Williamsson sägs ha tagit.

Svenska Dagbladets scenario”. I början av maj 1987 erhöll säkerhetspolisen ett artikelutkast av journalisterna Roger M och Mari S på Svenska Dagbladet. Av utkastet framgick att journalisterna hade haft kontakt med en källa som lämnat uppgifter om mordet på Olof Palme. Källan hade uppgivit att den sydafrikanska spionen Craig Williamsson var den som planerat mordet.

I juli 1987 kontaktade Roger M återigen säkerhetspolisen. Han hade efter ny kontakt med källan fått fram ytterligare uppgifter. De tre männen skulle ha avrest med flygbolaget Luxair från Johannesburg den 2 november 1985 och de skulle ha ankommit Luxemburg dagen därpå. Därifrån skulle två av männen ha rest vidare till München, där de sammanträffat med ”Franz Esser”, som ordnat bilen. Den tredje mannen skulle på annat sätt ha tagit sig till Stockholm, där de tre återförenats. Männen skulle ha levt ett ”utsvävande” liv i Stockholm, dock ej på ”allmän lokal”.

Roger M bör vara Roger Magnergård. Under 80-talet var han Försvarsmaktens hovreporter på SVD. Sällan och aldrig vek han från den officiella linjen som Försvarsmakten hade främst gällande ubåtshotet, ubåtskräkningarna och den alltid lika intressanta frågan om nationaliteten på ubåtarna.

Vore bra om vi kunde få fram namnen på Bengt och Arne.
Jag fattar inte riktigt
I det engelska dokumentet är det ju en Jan som tycker att det är brådskande. Detta har översatts till Bengt i den svenska versionen. Är Bengts riktiga namn Jan eller är Jan en tredje person?
Har de missat att stryka Jan på ett ställe i det engelska dokumentet?
Citera
13-11-05, 22:37
  #51814
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GarryCoper
Svensken värvades i Sydafrika i början av 80-talet i samband med att han reste till Pretoria för att forska och föreläsa vid ett universitet.
Där kom han i kontakt med den sydafrikanske underrättelseofficeren Craig Williamson, som var specialist på Sverige och gift med en danska som även hon jobbade på universitetet.
Han är en viktig puzzelbit som kan föra denna utredning framåt. Det är mycket som tyder på att han var infiltrerad agent inom ISAK, alltså organisationen som arrangerade antiapartdheid konferensen veckan innan Palme mördades, där de viktigaste ledarna inom ANC medverkade och Palme var huvudtalare och uppmanade alla världens länders ledare att öka sanktionerna mot apartheidregimen.

Får vi reda på vem han är, går det att checka sedan med folk som var engagerade inom ISAK om han medverkade på något sätt. Med sitt yrke och den status yrket innebär bör han varit känd i så fall.

Helt klart hade han kontakt med Craig Williamsson, han som är utpekad att vara den som planlade mordet. Självklart är det intressant att den förre agenten inom Sydafrikas säkerhetstjänst Roy Allen bor numera i samma stad som den utpekade polisen DK. Kom igen nu hösäckar så löser vi uppgiften tillsammans.
Han ville bli läkare men hade för dåliga betyg. Han doktorerade i anatomi. Jag gissar på rättsmedicin/obducent..?

Om Roy Allen var inblandad i MOP, var det fräckt att blanda in honom i ett informationssvindleri.
Citera
13-11-05, 22:37
  #51815
Bannlyst
[quote=blackrivulet|46006996]Jo, Alf Lundin var sjukskriven vid tiden för Palmemordet. Det framgår mycket tydligt i förhöret med honom som jag länkat till dig, på förfrågan, och vid upprepade tillfällen ombett dig läsa eftersom du helt saknar kunskaper om vittnesmålet, trots att du uttalar dig i frågan och därmed gjort det helt orimligt. Det har du inte läst.

Allting är möjligt i rent kosmisk mening, ja. Det betyder inte att allting är möjligt i praktiken. Klyschan om att "allting är möjligt" duger inte som motivering att kasta ur sig fullständigt orimliga fantasier.

Det glädjer mig att du inte har avfärdat SSI trots allt, även om det bara var en kvart sen du sade dig känna dig "trygg" i att ingen SSI'are hade ett "dyft" med Palmemordet att göra. Ena sekunden är de uteslutna, andra sekunden är de inte det, ena sekunden ligger FFL bakom Palmemordet, nästa sekund KGB. Har du egentligen någon uppfattning överhuvudtaget eller sitter du bara och slamrar på slumpvis utvalda tangenter framför datorn?[/QUOTE

Men för i HELVETE! Sätt mig på ignore för fan så får SAMTLIGA slippa dina meningslösa påhopp härinne. Vart tycker du att dina personliga påhopp leder till menar du? Vill du att jag slutar skriva? Är det det du är ute efter?

__________________
Senast redigerad av Hovfaxen 13-11-05 kl. 22:47.
Citera
13-11-05, 22:39
  #51816
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackrivulet
Att skrikande knuffa bort en sjukvårdsutbildad person som försöker utföra första hjälpen på en person som just blivit skjuten är i min verklighet att vara hysterisk. Det här är irrelevant semantik förövrigt.
Om det är irrelevant semantik, så varför insisterar du? Jag hade sparkat bort Anna H och den andra om jag hade varit i en motsvarande situation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in