2013-04-06, 09:56
  #42133
Medlem
CapsLockss avatar
Jag tycker kopplingen ebbe & engström diskuteras allldeles för lite.....
Citera
2013-04-06, 10:11
  #42134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Du kan väl inte ens själv på fullt allvar tro att "landsförrädarspåret" och misstanke att Olof Palme stod i begrepp att sälja ut militära hemligheter och t. o. m. kratta manegen för kommunistiskt maktövertagande i Sverige till en Sovjetunion i upplösningstillstånd var mordmotivet. Du måste sansa dig. Kamma dig !

Varför ser du dig i behov av att hitta på min ståndpunkt och krydda med debila floskler och tillmälen? Försöker du förvilla publiken? Ingen har påstått att Palme skulle sälja ut militära hemligheter det är du som försöker förvilla genom falska påståenden. Det kommer inte att lyckas denna gång heller!

Vi vet ,extremt väl underbyggt, att sådana som Ek och hans kompisar med Nazistisk bakgrund såg det så. Vi vet att dessa var aktiva och hade kunskaper, kontakter och organisation för något sådant via WACL somm jobbade worldwide med sådant t ex i syd och mellanamerika.

Vi vet också via t ex gamla Säpochefer att CIA läckte sådana uppgifter också straxs före mordet (Gordievski) direkt via ÖB till flera ministrar i Palmes regering och vi vet att sådana misstankar framförts av CIA och Engelsmännen sedan många många år.

Vi vet också att sådana misstankar fanns mot Sverker Åström som trots det fick Palmes förtroende så helt grundlöst var det ej även om det säkert var överdrivet och förutsätter att man sätter likhetstecken mellan Natos och Sveriges intressen.

Helt säkert stod dock Palmes praktiska politik och inte minst då diskussionerna med Moskva kring rent säkerhetspolitiska frågor av ganska dramatisk art som den Kärnvapenfria Zonen i direkt konflikt med USA:s och Natos intressen.

Och mot dessa fakta har du vilka fakta att anföra?
Citera
2013-04-06, 10:46
  #42135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Jag tycker kopplingen ebbe & engström diskuteras allldeles för lite.....
Men kan inte du prata om den då???
Citera
2013-04-06, 10:50
  #42136
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Varför ser du dig i behov av att hitta på min ståndpunkt och krydda med debila floskler och tillmälen? Försöker du förvilla publiken? Ingen har påstått att Palme skulle sälja ut militära hemligheter det är du som försöker förvilla genom falska påståenden. Det kommer inte att lyckas denna gång heller!

Vi vet ,extremt väl underbyggt, att sådana som Ek och hans kompisar med Nazistisk bakgrund såg det så. Vi vet att dessa var aktiva och hade kunskaper, kontakter och organisation för något sådant via WACL somm jobbade worldwide med sådant t ex i syd och mellanamerika.

Vi vet också via t ex gamla Säpochefer att CIA läckte sådana uppgifter också straxs före mordet (Gordievski) direkt via ÖB till flera ministrar i Palmes regering och vi vet att sådana misstankar framförts av CIA och Engelsmännen sedan många många år.

Vi vet också att sådana misstankar fanns mot Sverker Åström som trots det fick Palmes förtroende så helt grundlöst var det ej även om det säkert var överdrivet och förutsätter att man sätter likhetstecken mellan Natos och Sveriges intressen.

Helt säkert stod dock Palmes praktiska politik och inte minst då diskussionerna med Moskva kring rent säkerhetspolitiska frågor av ganska dramatisk art som den Kärnvapenfria Zonen i direkt konflikt med USA:s och Natos intressen.

Och mot dessa fakta har du vilka fakta att anföra?


Att presentera fakta av allehanda slag kan säkert verka fantasieggande på somliga, men då dessa fakta inte utgör motiv att mörda Olof Palme kan de ju lika gärna besparas oss, tycker du inte ?

Sveriges övergripande mål och intresse var att upprätthålla fred i närområdet med den officiella hållningen och att inte sätta ner foten i någotdera lägren utan bevara alliansfriheten i fred och neutraliteten i krig. Misstanke om Palmes överlöparplaner och Moskvaresan utgjorde inte mordmotiv, det är bra om publiken får detta klart för sig, eller hur.
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2013-04-06 kl. 11:33.
Citera
2013-04-06, 10:57
  #42137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Att presentera fakta av allehanda slag kan säkert verka fantasieggande på somliga, men då dessa fakta inte utgör motiv att mörda Olof Palme kan de ju lika gärna besparas oss, tycker du inte ?

Men snälla du dessa fakta handlar ju enbart om motivbilden och den är extremt tydlig och skall man hävda motsatsen måste man bemöta med fakta vilket du verkar fullständigt ovillig och inkapabel att göra.

Intellekutuellt och argumentationsmässig verkar du ha stannat i sandlådeåldern. Förstår du inte att dina tramsiga inlägg stärker den sakliga argumentationen snarare än bekämpar den?
Citera
2013-04-06, 11:31
  #42138
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Men snälla du dessa fakta handlar ju enbart om motivbilden och den är extremt tydlig och skall man hävda motsatsen måste man bemöta med fakta vilket du verkar fullständigt ovillig och inkapabel att göra.

Intellekutuellt och argumentationsmässig verkar du ha stannat i sandlådeåldern. Förstår du inte att dina tramsiga inlägg stärker den sakliga argumentationen snarare än bekämpar den?


Jag har i ett flertal inlägg bemött dina irrelevanta fakta med fakta som anger en annan motivbild att avlägsna Palme som landets politiskt högst ansvarige och galjonsfigur företrädande det mesta som Sveriges ekonomiska elit motsatte sig. Men för dessa fakta är du oemottaglig och ännu verkar vaccinationen inte ha gått ur. Är du mentalt stelopererad när det kommer till motivet att mörda Olof Palme ?
Citera
2013-04-06, 12:03
  #42139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Jag har i ett flertal inlägg bemött dina irrelevanta fakta med fakta som anger en annan motivbild att avlägsna Palme som landets politiskt högst ansvarige och galjonsfigur företrädande det mesta som Sveriges ekonomiska elit motsatte sig. Men för dessa fakta är du oemottaglig och ännu verkar vaccinationen inte ha gått ur. Är du mentalt stelopererad när det kommer till motivet att mörda Olof Palme ?

Resten av världens definitioner av fakta och din stämmer inte så väl överens. Ganska många har väl idag kommenterat just det att du i tusentals inlägg fullständigt undviker fakta och är oförmögen att belägga dina ständigt upprepade teser och tramsiga påhopp.

Som ett svar tycker jag nog att det nu är dags att gå ytterligare ett steg i att avslöja bakgrund, personer och uppgifter för Barbro och Leon. Kanske någon kan gissa av lite diskreta antydningar?

Hittills har vi visat att de fanns, hur deras motiv såg ut, lite om hur de var organiserade och ledda och vilka som stödde dem internationellt och nationellt samt strukturella förändringa som påverkat skeendet. Här finns också direkta personkopplningar till personer som påverkat utredningen i felaktiga riktningar i olika skeden från WACL:s Bertil Wedin via Holmer och Ebbe till Donald Forsbergs engagemang i Petterssonspåret med hejdlösa skrönor.. lanserade via villiga mediakanaler.

Visst hade dessa säkert även andra politiska motiv också av varierande grader inklusive indignation kring den ekonomiska politiken med det enda som kan härledas direkt till samband med OP:s död och de beslut som direkt fattades efteråt handlar om Palmes utrikespolitik och då särskilt de som gällde försvaret, västalliansen och vårt förhållande till Sovjetstaten. Inte ett ord om en nordisk kärnvapenfri zon samt ökat direkt samarbete med Nato då Svenska fartyg redan på hösten assisterade i utplacering av en Sosustation. Det är en ganska rejäl svängning och synnerligen konkret.

Man kan alltså inte bara se ett motiv utan också omedelbar och total framgång!
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2013-04-06 kl. 12:14.
Citera
2013-04-06, 12:22
  #42140
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Resten av världens definitioner av fakta och din stämmer inte så väl överens. Ganska många har väl idag kommenterat just det att du i tusentals inlägg fullständigt undviker fakta och är oförmögen att belägga dina ständigt upprepade teser och tramsiga påhopp.

Som ett svar tycker jag nog att det nu är dags att gå ytterligare ett steg i att avslöja bakgrund, personer och uppgifter för Barbro och Leon. Kanske någon kan gissa av lite diskreta antydningar?

Hittills har vi visat att de fanns, hur deras motiv såg ut, lite om hur de var organiserade och ledda och vilka som stödde dem internationellt och nationellt samt strukturella förändringa som påverkat skeendet. Här finns också direkta personkopplningar till personer som påverkat utredningen i felaktiga riktningar i olika skeden från WACL:s Bertil Wedin via Holmer och Ebbe till Donald Forsbergs engagemang i Petterssonspåret med hejdlösa skrönor.. lanserade via villiga mediakanaler.

Visst hade dessa säkert även andra politiska motiv också av varierande grader inklusive indignation kring den ekonomiska politiken med det enda som kan härledas direkt till samband med OP:s död och de beslut som direkt fattades efteråt handlar om Palmes utrikespolitik och då särskilt de som gällde försvaret, västalliansen och vårt förhållande till Sovjetstaten. Inte ett ord om en nordisk kärnvapenfri zon samt ökat direkt samarbete med Nato då Svenska fartyg redan på hösten assisterade i utplacering av en Sosustation. Det är en ganska rejäl svängning och synnerligen konkret.

Man kan alltså inte bara se ett motiv utan också omedelbar och total framgång!


Hm .. Det är väl bara att ge upp om dig antar jag ..
Citera
2013-04-06, 12:52
  #42141
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Föreningen är inte bara en ideell förening utan också ett företag med samma namn Uteslöts för att de var nazister ur moderorganisationen CBF 1993 men fortsatte som firma.

Kärnan hittar du där. En kvinna med i styrelsen!
Kors i taket! Boboslacke lämnar konkret information!

Tyvärr kan jag bara få fram gratisuppgiften:

Ideella föreningen Klara-Lidingö Frivilliga Befälsutbildningsförening med firma Klara-Lidingö
Organisationsnr: 802008-7626 001

Företagsform: IDEELL FÖRENING SOM BEDRIVER NÄRING
Citera
2013-04-06, 12:55
  #42142
Medlem
Stelfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Mycket intressant lista. Har fyllt i några av de kändisar som dyker upp.

När man ser Klara-Lidingö FBU:s styrelse, som du också postade för ett tag sedan, slås man spontant av att en person sticker ut rent åldersmässigt. Samtliga (både döda och levande) är från 85 och uppåt utom den drygt 30 år yngre Leif Ture Ragnar Hagström(53 år).....vet vi något om honom?

Citera
2013-04-06, 12:57
  #42143
Medlem
Stelfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Kors i taket! Boboslacke lämnar konkret information!

Tyvärr kan jag bara få fram gratisuppgiften:

Ideella föreningen Klara-Lidingö Frivilliga Befälsutbildningsförening med firma Klara-Lidingö
Organisationsnr: 802008-7626 001

Företagsform: IDEELL FÖRENING SOM BEDRIVER NÄRING

Finns här: http://www.ratsit.se/802008762600001-Ideella_foreningen_Klara-Lidingo_Frivilliga_Befalsutbildningsforening_med_f irma_Klar a-Lidingo_Frivilliga_Befalsutbildningsforening
Citera
2013-04-06, 13:25
  #42144
Medlem
Apropå vilka vittnesuppgifter som är mer eller mindre tillförlitliga:
Lögnen som ett socialt kitt, alltså. Och så måste det vara, menar Pär Anders Granhag, lögnforskare vid Göteborgs universitet.

– Den som alltid är helt uppriktig hamnar i besvärliga situationer. Tänk dig att du sitter i en anställningsintervju och berättar att du åkte fast för snatteri när du var sjutton – du blir klassad som en halvidiot.

Helt följdriktigt är det den första typen, medveten och egennyttig lögn, som varit i forskarnas fokus.

I Nogales, längst söderut i den amerikanska delstaten Arizona vid gränspassagen till Mexiko, står en maskin som heter Elvis. Den ser ut som en förvuxen bankomat, kostar flera miljoner dollar, heter egentligen Border Avatar och är den mest utvecklade lögndetektor som tillverkats.

Elvis känner av dina kroppsrörelser, vart du riktar blicken och hur pupillerna rör sig. Den lyssnar dessutom på hur och med vilken röst du svarar på frågor. Totalt värderar den femton olika tecken på lögn.

Elvis är det amerikanska säkerhetsdepartementet DHS våta dröm. Och verkningslös, på gränsen till kvacksalveri, enligt kritikerna. Svenska lögnforskaren Maria Hartwig uttrycker det så här: ”Det finns inte goda vetenskapliga grunder att tro att denna apparat skulle fungera.”

– Det är väldigt naivt att tro att den som ska begå ett brott eller en terroristhandling skulle vara illa till mods eller känna sig småskum och visa det med kroppen, säger hon.

Maria Hartwig forskar vid John Jay College of Criminal Justice i New York och är referensperson i den amerikanska riksrevisionens pågående granskning av satsningarna på lögndetektion i jakten på terrorister, särskilt vid gränskontroller och på flygplatser.

– Det är pseudovetenskap i dess allra mest effektiva form. Intuitivt mycket tilltalande – man vill gärna att folk avslöjar sig genom enkla tecken som man kan träna sig till att känna igen. Varför skulle lögnare känna och visa en massa negativa känslor, säger Hartwig.

Tvärtom bör den som har något att tjäna på att ljuga ha ett återhållet kroppsspråk, en övertygande och stadig blick, ett uttänkt beteende. Kontroll.

Farhan Sarwar i Lund talar om ”kognitiv belastning” som en metod för att knäcka lögnare:

– Om du har hundra procents kapacitet och kan använda alltihop till att ljuga är det svårare att avslöja dig. Men om du blir störd, om jag tvingar dig att jonglera samtidigt som jag förhör dig, eller om jag övertalar dig att ta en tur med bilen medan vi pratar, då har du mindre kognitivt utrymme.

Det går att träna upp förmågan att avslöja lögnare. Genom konstant återkoppling, vilket kräver något slags facit för bedömningarna, och en risk att misslyckas. Ju högre insatsen är, desto mer skärps det mänskliga sinnet.

– Det finns studier som visar att kriminella är bättre på att detektera lögn än folk i allmänhet. Det kan bero på miljön de lever i – de får tydligare feedback när de försöker blåsa någon, eller väljer att lita på någon, säger Maria Hartwig.

Men fortfarande är det innehållet i lögnen som avslöjar lögnaren, inte det yttre beteendet.

– Det är till exempel ovanligt att en lögnare ändrar sin vittnesutsaga över tid, säger Pär Anders Granhag.

– Man vill hålla fast vid sin historia. En sanningssägare kan få upp nya minnesbilder eller förändrade intryck – utsagorna varierar.


Lögnaren avslöjas alltså inte av manicker, utan av frågor, frågor och fler frågor. Och tid. I stället för att lägga miljoner på maskiner som läser av svettningar, eller utbilda ”agenter” som söker lögnens tecken i flygpassagerares muskelryckningar, borde pengar läggas på att utveckla enkla frågeprotokoll, anser Maria Hartwig.
http://www.sydsvenskan.se/inpa-livet/kropp--sjal/du-ljuger-jo-det-gor-du-visst-det-gor-de-flesta/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in