2012-04-06, 14:55
  #25933
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaita
Jag tolkar inte Jallai som att OP var spion eller informatör åt Moskva, utan att problemet var att han vägrade göra som NATO ville i fråga om SOSUS. Det ledde i sin tur till konflikt och att rykten/spekulationer eskalerade om OPs kontakter österut.

Det OP gjorde var alltså att framhärda i svenskt självbestämmande. Men när kalla kriget gick in i sin avgörande fas höll det inte längre att gå den svåra (och givetvis hemliga) balansgången mellan formell neutralitet och samarbete/livlina västerut. Vi tvingades aktivt delta på västsidan, vägran uppfattades som en farlig inställning.
Därför måste Palme röjas ur vägen...så uppfattar jag att Jallai menar.


Jag kan hålla med om den tolkningen, men jag tycker mig ana mellan raderna att Jallai nosar på det som Contramedarbetaren Bill Persson rent ut skriver i novellen Rosenholtzakterna, att Palme var spion åt Sovjet. Vi vet idag att Palme jobbade under femtiotalet för CIA och steget från spion till dubbelspion är ofta inte långt.
Citera
2012-04-06, 14:57
  #25934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nacnamara

Detta kanske Jallai hävdar men är det i överensstämmande med sannningen? Vi vet ej detta, du tycker att Jallai är trovärdig för att Jallai stödjer din hypotes? Hade du trott att VG låg bakom mordet hade du trott på Börje Wingren eller hur?


Inte på minsta sätt överens vilket klart framgår av mina inlägg.

När Jallai kom ut med första boken som inte alls handlade om Palmemordet backade han upp det ganska väl med bland annat intervju med spionen själv och några till. Också uppgifterna kring Sosus är som synes dels tidigare fullständigt okända dels uppbackade av forskning.

Det finns ingen saklig grund att ifrågasätta Jallai där längre och det känns ganska passe att försöka hävda detta inför sista boken i trilogin igen. Jallai har här inget att bevisa och jag har dessutom kunskaper nog att bedöma trovärdigheter också när det gäller outsagda källor genom min egen kunskap.


Bara det att man försöker sänka honom genom att påstå att han är en dålig författare samtidigt som en kvinnlig motsvarighet som är väletablerad skriver moderna pigromaner är bara underhållande. jag gissar att du inte ens läst böckerna som är rappa verk i sitt fack.

Ryktet jag hört från förlagskretsar är att Bonniers försökte värva Jallai efter första boken med ett fett anbud mot att han skrev mera kommersiellt gångbart och tog bort utmanande delar av innehållet som de inte gillade men att Jallai valde en annan väg
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2012-04-06 kl. 14:59.
Citera
2012-04-06, 15:29
  #25935
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jallai har nog producerat ganska mycket fakta som backar upp hans berättelser till skillnad från dig som kastat ur dig rykten om oäkta söner som ingen någonsin hört talas om tidigare.

Tydligen två helt skilda uppsättningar kriterier som gäller för dig själv och andra. Slutsatsen måste bli att man skall hoppa över det du säger som oseriöst men inte det Jallai säger och att din argumentation snarast stärker hans trovärdighet.

Ja, du får tro och hoppa över precis vad du vill, boboslacke, men Jallai, GW och Jan Guillou är blott och bart roman- och deckarförfattare med huvudintresset liggande i bokförsäljning, men som säkert har en del obestridliga fakta i påsen utan att dessa utgjorde motiv att krama avtryckaren på den revolver som användes mot Olof Palme. Även om de teoretiskt kanske kunde ha gjort det.

Men så var det inte, Olof Palme, påhängd fackets löntagarfonder, stod i vägen för en utveckling som näringslivet och den ekonomiska eliten i Sverige inte kunde acceptera. Tolerera och acceptera att det finns andra teorier än din, boboslacke. Din landsförrädarteori och allmänna tokresonemang leder bara dig och dina deciplar längre ut i öknen. Vad har du emot teori- och åsiktskonkurrens förresten ?
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2012-04-06 kl. 15:38.
Citera
2012-04-06, 15:31
  #25936
Medlem
"Både svenska och amerikanska marina källor konfirmerade medierapporteringen om förvärv av ett ljudbibliotek från USA och om att amerikanarna hjälpt Sverige bygga en kedja av undervattenssonarsystem (Sosus) i Östersjön med uppgiften att spåra de sovjetiska ubåtarnas rörelser. Nato bistod med utrustning och kunnande i utbyte mot att man fick ta del av signalspaningsresultaten. I slutet av 1980-talet blev samarbetet så intensivt att US Navy-officerare besökte Sverige på veckobasis."

(Robert Dalsjö, FOI; Life Line Lost 2006)
Citera
2012-04-06, 16:07
  #25937
Medlem
Feedback66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Jag kan hålla med om den tolkningen, men jag tycker mig ana mellan raderna att Jallai nosar på det som Contramedarbetaren Bill Persson rent ut skriver i novellen Rosenholtzakterna, att Palme var spion åt Sovjet. Vi vet idag att Palme jobbade under femtiotalet för CIA och steget från spion till dubbelspion är ofta inte långt.

Jo det känns ju väldigt trovärdigt när någon tomte med anknytning till en tidning med vurm för militärdiktaturer och dödsskvadroner skriver en novell med budskapet att Palme är en landsförrädare. Finns ens Bill Persson på riktigt eller är det ännu en av de fåniga pseudonymer som tidningens medarbetare brukar gömma sig bakom (i stil med "Sven Enberg", "Klas von Holst", "Oskar Bengtsson", för att nämna några)?
Citera
2012-04-06, 16:11
  #25938
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nacnamara
Ganska mycket som handlar om hemliga källor, antydningar och reprisering av Nojnäs "Landsförädrarspår" men upphottad med lite SSI-prat med mera. Jallai försöker framställa sig som en person med insiderinformation. Hur det verkligen är vet vi inte. Vi ska komma ihåg att Jallai agerar på en kommersiell marknad(bokmarknaden) det ligger i Jallais intresse att få upp intresset för ett polisspår/landsförändarspår.
Det är lite märkligt att skribenter här hämningslöst refererar till skönliterära verk samtidigt som de kritiserar andra för att vara oseriösa på det ena eller det andra sättet. Kan man vara mer oseriös än de?

Jag är definitivt skeptisk till människor som hänvisar till dolda källor, framförallt om de backas upp av en beundrarskara och ett bokförlag. Vad som behövs är fakta och vettiga diskussioner kring dessa.

Det finns alltför många stickspår. Ta bara exemplet med den moderata riksdagsmannen som sägs vara "Dekorimamannen". Sådana spekulationer kan ju bara tjäna syftet att neutralisera nog så intressanta informationer om den skytteklubb och den våldsbenägna polisstyrka på VD1 som riksdagsmannen ifråga var medlem i, och som verkligen tycks ha samband med konspitrationen mot Olof Palme.
__________________
Senast redigerad av iesho 2012-04-06 kl. 16:14.
Citera
2012-04-06, 16:13
  #25939
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Acech
Att misstänkliggöra Jallai på grund av att han tar betalt för sin bok är ett väldigt lågt argumentationsknep ovärdigt en seriös debatt.
Lilla vän blev lite ledsen nu Det jag menar är att det ligger i Jallais intresse att det pratas om ett Landsförädarspår, Jallai kan tjäna pengar på att folk tror att det är SSI med flera som ligger bakom Palmemordet.

Citat:
Ursprungligen postat av Acech
"Nojnäs" säger du? Så fyndigt. Du insinuerade att Borgnäs var "nojjig" genom att byta ut ett par bokstäver i hans efternamn Kommit på det själv?
Nojnäs är ett lattjo smeknamn på den nojjiga och paranoide journalisten Lars Borgnäs. Han har gjort underhållande par reportage om Palmemordet, inte seriös journalistik men bra underhållning

Citat:
Ursprungligen postat av Acech
Märk väl att Borgnäs i stort sett aldrig har uttalat sig i någon riktning, snarare har han endast presenterat objektiva förhållanden för tittaren/läsaren och därefter låtit dem dra sina egna slutsatser.
Jaja det tror vi på.... Nojnäs har gjort tendensiösa reportage och pekat ut människor på ytterst svaga indicier. Nojnäs journalistik handlar konspirationer.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
När Jallai kom ut med första boken som inte alls handlade om Palmemordet backade han upp det ganska väl med bland annat intervju med spionen själv och några till. Också uppgifterna kring Sosus är som synes dels tidigare fullständigt okända dels uppbackade av forskning.
Jallai har presenterat uppgifter som verkar vara trovärdiga och har insidertouch men majoriteten av infon finns att hämta från gamla SOU med mera. Jallai har inte själv grävt fram okänd info, däremot presenterar Jallai info som den skulle vara okänd. Smart knep men intellektuellt ohederligt.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det finns ingen saklig grund att ifrågasätta Jallai där längre och det känns ganska passe att försöka hävda detta inför sista boken i trilogin igen. Jallai har här inget att bevisa.
Självklart måste en person som hävdar något få ifrågasättas speciellt om personen ej kan källhänvisa och att det ligger i personens egna intresse(casha in) att få folk att tro på hemliga källor.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
och jag har dessutom kunskaper nog att bedöma trovärdigheter också när det gäller outsagda källor genom min egen kunskap.
Du svarade ej på min fråga, är din kunskap professionell inhämtad kunskap eller läsande av böcker och tittande på filmer?

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Bara det att man försöker sänka honom genom att påstå att han är en dålig författare samtidigt som en kvinnlig motsvarighet som är väletablerad skriver moderna pigromaner är bara underhållande. jag gissar att du inte ens läst böckerna som är rappa verk i sitt fack.
Självklart har jag läst böckerna, Jallai skulle ha reserachat och lämnat över skrivandet till någon annan.

Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ryktet jag hört från förlagskretsar är att Bonniers försökte värva Jallai efter första boken med ett fett anbud mot att han skrev mera kommersiellt gångbart och tog bort utmanande delar av innehållet som de inte gillade men att Jallai valde en annan väg .
Troligt, väldigt troligt
__________________
Senast redigerad av nacnamara 2012-04-06 kl. 16:15.
Citera
2012-04-06, 16:15
  #25940
Medlem
MBoudines avatar
Vad mig anbelangar skulle du kunna ingå i Jallais sälj- och PR-organisation, boboslacke. Ingenting är nytt under solen och jag har för länge sedan slutat förvåna mig. Ditt evinnerliga puffande för Jallais böcker har en fragance av det ..
__________________
Senast redigerad av MBoudine 2012-04-06 kl. 16:20.
Citera
2012-04-06, 16:17
  #25941
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det är lite märkligt att skribenter här hämningslöst refererar till skönliterära verk samtidigt som de kritiserar andra för att vara oseriösa på det ena eller det andra sättet. Kan man vara mer oseriös än de?

Jag är definitivt skeptisk till människor som hänvisar till dolda källor, framförallt om de backas upp av en beundrarskara och ett bokförlag. Vad som behövs är fakta och vettiga diskussioner kring dessa.

Det finns alltför många stickspår. Ta bara exemplet med den moderata riksdagsmannen som sägs vara "Dekorimamannen". Sådana spekulationer kan ju bara tjäna syftet att neutralisera nog så intressanta informationer om den skytteklubb och den våldsbenägna polisstyrka på VD1 som riksdagsmannen ifråga var medlem i, och som verkligen tycks ha samband med konspitrationen mot Olof Palme.
Du tror på ett inside job? VD1 ligger bakom mordet? Källor thanks
Citera
2012-04-06, 16:19
  #25942
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MBoudine
Vad mig anbelangar skulle du kunna ingå i Jallais sälj- och PR-organisation, boboslacke. Ingenting är nytt under solen och jag har för länge sedan slutat förvåna mig ..
Ett misslyckat upplägg, boboslacke attackerar alla som ifrågasätter herr Gud Anders Jallai

On topic: vem ligger bakom kontot "ensaligblandning" på youtube?
Citera
2012-04-06, 16:31
  #25943
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feedback66
Jo det känns ju väldigt trovärdigt när någon tomte med anknytning till en tidning med vurm för militärdiktaturer och dödsskvadroner skriver en novell med budskapet att Palme är en landsförrädare. Finns ens Bill Persson på riktigt eller är det ännu en av de fåniga pseudonymer som tidningens medarbetare brukar gömma sig bakom (i stil med "Sven Enberg", "Klas von Holst", "Oskar Bengtsson", för att nämna några)?


Oavsett om "Bill Persson" finns eller inte måste ju någon ha skivit det, eller hur? Någon som kanske vet något om saken.
Citera
2012-04-06, 16:33
  #25944
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Jag kan hålla med om den tolkningen, men jag tycker mig ana mellan raderna att Jallai nosar på det som Contramedarbetaren Bill Persson rent ut skriver i novellen Rosenholtzakterna, att Palme var spion åt Sovjet. Vi vet idag att Palme jobbade under femtiotalet för CIA och steget från spion till dubbelspion är ofta inte långt.
OP verkade inom någon studentorganisation som fick pengar av USA för att bedriva verksamhet som syftade till att knyta kontakter med studenter i östeuropa. Strax efter kriget hade Europas studenter gemensamma kongresser och det uppstod en dragkamp mellan öst och väst. OP var engagerad och gifte sig tom med en kvinna från något östland för att hon skulle kunna emigrera till väst.

Det fanns inte ett enda tecken på att Olof Palme skulle vara någon sorts äventyrare eller ha några andra egenskaper som kännetecknar spioner eller dubbelspioner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in