Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2024-10-10, 19:20
  #180853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
En grej det är lätt att glömma bort är att det var filmrullar som skulle skickas på framkallning. Eller framkallande man själv på Polisen?

Kanske tog det längre tid än lämpligt för själva fotot på JÅS att blandas in i leken.

All framkallning av färgfoto för polisens räkning sköttes av Säpo. Se Säpo-utredningens första delbetänkande, sid 124 (= sid 127 i pdf:en):

"Även i några andra fall har säkerhetspolisen av praktiska skäl tilldelats serviceuppgifter i förhållande till den öppna polisen. Sålunda utförs allt laboratoriearbete i fråga om färgfoto inom polisväsendet vid säkerhetspolisens fotolaboratorium."
https://weburn.kb.se/metadata/228/SOU_7263228.htm

Hur de skötte framkallning av svartvita bilder vet jag inte, inte heller om bilderna vid den här fotoförevisningen för Jan Andersson var svartvita eller i färg. Rekonstruktionsbilderna i FUP:en är i alla fall i färg och då ligger det väl nära till hands att de använt samma bilder här. I så fall är det Säpos labb som framkallat dem.

Hur lång tid de tog på sig med att processa bilderna vet jag inte, men i det här fallet verkar det ju inte vara någon särskild tidspress.

Om Jan-Åke Svenssons bild fanns med i fotoförevisningen för Jan Andersson vet vi heller inte, men han pekar i alla fall inte ut honom utan bara Stig Engström. Det utpekandet kan man klia sig i huvudet över, men det är något som bör avhandlas i Skandiachatten och inte här.
Citera
2024-10-10, 19:31
  #180854
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
En grej det är lätt att glömma bort är att det var filmrullar som skulle skickas på framkallning. Eller framkallande man själv på Polisen?

Kanske tog det längre tid än lämpligt för själva fotot på JÅS att blandas in i leken.

Just det. Ja, det kan ha spelat in förstås.

De flesta vittnen var samlade på rullar från de tre rekonstruktionerna med många deltagare. Medan JÅS hamnade på en egen rulle, då han var ende deltagare den dagen? Lättare att missa honom.
Citera
2024-10-10, 20:08
  #180855
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
En grej det är lätt att glömma bort är att det var filmrullar som skulle skickas på framkallning. Eller framkallande man själv på Polisen?

Kanske tog det längre tid än lämpligt för själva fotot på JÅS att blandas in i leken.

Det var samma fotosamling med 15 foton som visades den 25 april (för SE) och den 14 maj (för JA). Enligt Ströms PM den 9 februari 1987. Bortsett från fotona på SE och JA. Att visa SE och JA deras egna foton hade nog inget syfte. Av allt att döma var det samma foton som visades för SG den 13 maj.

JA skulle ha reagerat om fotot av JÅS inte var med.

Det vore märkligt om JA inte kommenterade den saken. När han ägnar sju meningar (sannolikt fler) åt en beskrivning av JÅS.

Den uppenbara orsaken att fotot av JÅS inte nämns i referatet är att Bäckström och Jonsson inte anser att fotot behöver nämnas. När JA noggrant beskriver JÅS.

Skulle Bäckström och Jonsson redovisa den långa beskrivningen av JÅS i referatet utan att nämna i samma referat att fotot av JÅS inte är med? Det vore ännu märkligare.
Citera
2024-10-10, 21:31
  #180856
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Självklart inte. När JA visades fotosamlingen den 14 maj hade redovisningen av rekonstruktionerna (som avslutades den 23 april) funnits i flera veckor och studerats noggrant av många. Inte minst fotona hade studerats noggrant av många. Alla (inklusive Holmér) hade för länge sedan insett att JA syftade på JÅS (och inte SE) i förhöret den 8 april och att Holmérs slutsats på spaningsledningens möte den 15 april var fel. En snabb blick på fotot av JÅS räckte. Fotot togs den 9 april.




Lena Löhr antecknade JÅS. Han står i A1.

Sluta att slösa med läsarnas tid.




Att referatet inte nämner fotot av JÅS innebär inte att fotot av JÅS inte fanns i samlingen. Självklart fanns fotot av JÅS i samlingen. Självklart skulle JA ha reagerat och kommenterat den saken om så inte var fallet. JA ägnar sju meningar åt att beskriva JÅS. I referatet. Sannolikt fler i verkligheten. Den uppenbara orsaken att fotot inte nämns i referatet är att Bäckström och Jonsson inte anser att fotot behöver nämnas. När JA noggrant beskriver JÅS.




JÅS är inget "mysterium". Vilket även framgår på sidan 142 - 145 i Gunnar Walls läsvärda bok "Rättsskandalen Olof Palme" från 2023.

Sluta att slösa med läsarnas tid.

Rena fantasier. Om Holmér efter den 15:e april hade insett att det var JÅS som JA beskrev, hade poliserna aldrig behövt åka ut och ha en fotovisning med JA en månad senare. Syftet med den var att bekräfta Holmérs misstanke, vilket man kan se i ämnesraden: "uppföljning av tipset från JA: SE".

Om man ville följa upp SE, varför skulle då JA ägna hela förhöret åt att beskriva JÅS, vilken aldrig identifieras bland fotona av något vittne, trots att han var fram till ett flertal och kvar mycket länge på platsen.

Nej, JÅS fanns inte med i materialet den 14:e maj.

Varför? Vem vet. Tror inte det var avsiktligt.

Vore spännande om t.ex. Lampers kunde publicera alla ljudklipp från Palmerummet kring "gåtan JÅS".

Så du är språkrör för alla läsare? Är det inte bättre om de gör en bedömning på egen hand?
Citera
2024-10-10, 23:05
  #180857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Rena fantasier. Om Holmér efter den 15:e april hade insett att det var JÅS som JA beskrev, hade poliserna aldrig behövt åka ut och ha en fotovisning med JA en månad senare. Syftet med den var att bekräfta Holmérs misstanke, vilket man kan se i ämnesraden: "uppföljning av tipset från JA: SE".

Om man ville följa upp SE, varför skulle då JA ägna hela förhöret åt att beskriva JÅS, vilken aldrig identifieras bland fotona av något vittne, trots att han var fram till ett flertal och kvar mycket länge på platsen.

Nej, JÅS fanns inte med i materialet den 14:e maj.

Varför? Vem vet. Tror inte det var avsiktligt.

Vore spännande om t.ex. Lampers kunde publicera alla ljudklipp från Palmerummet kring "gåtan JÅS".

Så du är språkrör för alla läsare? Är det inte bättre om de gör en bedömning på egen hand?


Det fetade. Den rimligaste förklaringen till att ingen pekar ut Jan-Åke Svensson på bild vid fotovisningarna är naturligtvis att hans bild överhuvudtaget inte finns med i urvalet. Vi vet inte säkert, men det verkar troligt att han utelämnats, annars borde i alla fall Jan Andersson omgående känna igen honom på bild.

Andersson beskriver Svensson i ord men pekar inte ut honom på bild, utan istället pekar han ut Stig Engström som den ende han tycker sig känna igen bland fotona. Då kan man diskutera om det är ett felaktigt utpekande därför att Svenssons bild saknas eller om han också sett Engström på mordplatsen.

Du drar till med en vit lögn om att Svensson "blir kvar mycket länge på platsen". Det finns inget stöd för den uppfattningen utan den har du kokat ihop själv, och det har du därför att du läst mina inlägg där jag påpekar att Engström är det enda vittne vi vet "varit ute" så länge att han rimligtvis skulle kunna vara kvar på platsen när Ljungqvist & Andersson kommer tillbaka efter att ha hämtat pojkarna.

I själva verket har Svensson av allt att döma lämnat mordplatsen ganska tidigt, vilket framgår av hans berättelse i tingsrätten. Han väntar tills polisen kommit så att han kan lämna uppgifterna till dem, sedan åker han därifrån. Det senare är i alla fall tydligt underförstått i hans svar på åklagarens fråga till Svensson om han åkte därifrån nästan på momangen.

Just den här saken tyder ändå ganska starkt på att Andersson faktiskt sett Engström på mordplatsen, och att han pekat ut honom på bild av det skälet.

Det är ju heller inte bara att mannen ifråga fanns kvar när de kom tillbaka med pojkarna i bilen utan dessutom vill ju Andersson sätta keps på honom, vilket Engström hade på mordkvällen men inte på bilden vid fotovisningen. Svensson hade ingen huvudbonad alls, vare sig på rekonstruktionsbilden (som troligtvis inte ens fanns med på visningen) eller på mordkvällen. Så "kepsen från ingenstans" tyder också starkt på att han sett Engström.

Helt säkra kan vi förstås inte vara, men det lutar i alla fall ganska ordentligt åt det hållet. De glada nyheterna för dig och dina stollerier om att Engström skulle ha skjutit Palme, det är väl att den "sena" iakttagelsen ändå inte har någon alibifunktion för Engströms del. Rent teoretiskt kan han ju ha skjutit Palme och sedan kommit tillbaka till mordplatsen i lagom tid för Andersson att se honom där när de hämtat pojkarna. Men en sak är i alla fall säker: vid den tiden har Svensson sedan länge stuckit.

Pajasen du pingpongar med här i tråden är förstås inte talesman för någon annan än sig själv – och knappt ens det om du frågar mig. Som vi sett över ett antal månader så har han rejäla identitetsproblem och verkar inte ens veta vilken hatt han ska ta på sig eller vilken film han medverkar i. Om det sedan rör sig om trollning eller senildemens, det kan jag inte svara på. I ditt fall är det i alla fall ingen senildemens med i bilden, men däremot är ju hela den här farsen om Engström en enda ändlös trolluppvisning.
Citera
2024-10-10, 23:24
  #180858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel

JA skulle ha reagerat om fotot av JÅS inte var med.

Det vore märkligt om JA inte kommenterade den saken. När han ägnar sju meningar (sannolikt fler) åt en beskrivning av JÅS.

Den uppenbara orsaken att fotot av JÅS inte nämns i referatet är att Bäckström och Jonsson inte anser att fotot behöver nämnas. När JA noggrant beskriver JÅS.


Skulle Bäckström och Jonsson redovisa den långa beskrivningen av JÅS i referatet utan att nämna i samma referat att fotot av JÅS inte är med? Det vore ännu märkligare.
Dom tror givetvis att det är SE JA pratar om. Bilden på SE är det närmaste av vittnerna han kan komma.

Vet dessa herrar om JÅS den 15 maj?

Jag är inte säker.

Ser man hur polisen jobbade med CP, ser jag det inte heller främmande att såg till att SE blev det enda möjliga alternativet.

Varför nämner han JÅS Bettende men inte SE:betende och klädsel?

Den här frågan är utredd sedan många år. Det är ett desperat försök att sopa SE-spåret under mattan för att kunna lyfta sina egna hypoteser.

Jag kopierar in om du svarar mig i SE tråden så diskussionen hamnar där den ska som andra skribenter påpekat.
Citera
2024-10-10, 23:48
  #180859
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Rena fantasier. Om Holmér efter den 15:e april hade insett att det var JÅS som JA beskrev, hade poliserna aldrig behövt åka ut och ha en fotovisning med JA en månad senare. Syftet med den var att bekräfta Holmérs misstanke, vilket man kan se i ämnesraden: "uppföljning av tipset från JA: SE".

Tvärtom. När Holmér insåg att JA syftade på JÅS i förhöret den 8 april hade man större skäl att göra fotovisningen.


Citat:
Om man ville följa upp SE, varför skulle då JA ägna hela förhöret åt att beskriva JÅS, vilken aldrig identifieras bland fotona av något vittne, trots att han var fram till ett flertal och kvar mycket länge på platsen.

JA informerades inte att man ville följa upp SE. Av lätt insedda skäl.

JA pekade ut JÅS och beskrev honom utförligt (om JA inte visades ett foto av JÅS hade Bäckström och Jonsson all anledning att notera den saken i referatet).

SE pekade inte ut JÅS. Två månader hade gått. SE pekade ut de vittnen som gjorde starkast intryck på honom. KJ, AB och LJ.

SG (som var upptagen med mun-mot-mun-metoden) visades fotosamlingen den 13 maj. SG uppgav (som väntat) att "han var helt engagerad i Olof Palme och tänkte inte på vilka personer som uppehöll sig i närheten". Självklart kunde inte SG peka ut SE.

JA visades fotosamlingen den 14 maj. Som väntat kunde han peka ut SE. JA steg ur bilen efter tre minuter. Då hade polisen ännu inte kommit. JA var observant och höll sig i bakgrunden. Han undvek att gå fram till brottsoffret (som han berättade i tingsrätten).

LL (som var upptagen med att larma) tillfrågades den 27 april om han såg "någon man iklädd en mörkblå rock, keps och glasögon". Det gjorde han inte (han var upptagen med att larma polisen och stoppa ambulansen).

LB (som mådde illa av blodet) tillfrågades den 16 maj om hon såg "någon medelålders man med glasögon, keps och mörk rock". Det gjorde hon inte (hon satt på huk och mådde illa av blodet).

SG, LL och LB var tre av de sämsta vittnena att fråga om SE. Dessutom väntade man i två månader innan man frågade. LL och LB visades inte fotosamlingen.


Redan den 10 mars (när man insåg att SE hade en likadan handledsväska som den som YN såg) hade man kunnat fråga nio vittnen (förutom JA) om de såg SE.

KJ, PV, CV, SK, UR, JÅS, AD, HJ och BP.

Som var bättre att fråga än LL, SG och LB.

Det gjorde man inte.


Redan den 10 mars hade man kunnat fråga nio poliser om de såg SE.

GS, IW, KÖ, LS, CP, LL, PB, UH och KB.

Som var bättre att fråga än LL, SG och LB.

Det gjorde man inte.


Citat:
Nej, JÅS fanns inte med i materialet den 14:e maj.

Varför? Vem vet. Tror inte det var avsiktligt.

Frågan är besvarad upprepade gånger.

Du idisslar.

Saknar intresse.


Citat:
Så du är språkrör för alla läsare? Är det inte bättre om de gör en bedömning på egen hand?

Du slösar som få med läsarnas tid.

Den bedömningen kan alla göra.
Citera
2024-10-11, 00:22
  #180860
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Dom tror givetvis att det är SE JA pratar om. Bilden på SE är det närmaste av vittnerna han kan komma.

Vet dessa herrar om JÅS den 15 maj?

Jag är inte säker.

Ser man hur polisen jobbade med CP, ser jag det inte heller främmande att såg till att SE blev det enda möjliga alternativet.

Varför nämner han JÅS Bettende men inte SE:betende och klädsel?

Den här frågan är utredd sedan många år. Det är ett desperat försök att sopa SE-spåret under mattan för att kunna lyfta sina egna hypoteser.

Jag kopierar in om du svarar mig i SE tråden så diskussionen hamnar där den ska som andra skribenter påpekat.

Självklart vet Bäckström och Jonsson vem JÅS är den 14 maj.

JÅS förhördes den 3 mars och den 9 april och gjorde en rekonstruktion den 9 april.

Självklart förstår Bäckström och Jonsson att det är JÅS och inte SE som JA beskriver vid fotovisningen den 14 maj.

JÅS uppgav (både den 3 mars och den 9 april) att han talade med LL och JA i "den amerikanska bilen". JA uppger i beskrivningen av JÅS den 14 maj att "mannen uttalade sig ganska omgående vad Andersson kommer ihåg 'jag såg alltsammans'". Det skulle inte SE ha uttalat. Bäckström och Jonsson förhörde SE den 25 april och vet att han inte "såg alltsammans".

JA ägnade mer tid åt att beskriva JÅS än SE vid fotovisningen.

En trolig orsak är att JÅS "pratade väldigt mycket". Enligt JA.
Citera
2024-10-11, 00:55
  #180861
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Ja det är synd att inte Krister Petersson m fl insåg detta. Då hade de kunna förhöra JA för att reda ut hur det faktiskt förhöll sig. Det hade garanterat resulterat i ridå för SE spåret.

Med tanke på att JAs "felaktiga" utpekande av SE var en viktig del i bevisningen mot SE så kan jag tycka att utredarna borde velat dubbelkolla med JA oavsett. Men kanske han hann avlida innan de kom till skott. (Eller så var de rädda för att han skulle sabba deras SE teori så de undvek att höra honom på nytt.)

Bra svar.

JA lever. Han förhördes tre gånger efter rättegångarna 1989.

JA förhördes 1996 (E9978-1-H), 2013 (E9978-1-I) och 2015 (E9978-1-J). Förhöret 1996 handlade delvis om LL. De två sista förhören har jag inte läst. Att de skulle handla om SE verkar osannolikt.

Petersson kunde ha förhört JA. Det borde Petersson ha gjort. Med tanke på vilken roll JA fick i presentationen den 10 juni 2020. Varför JA inte förhördes är svårt att veta. Det kan ha funnits flera orsaker.
Citera
2024-10-11, 03:52
  #180862
Medlem
kramdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
"Sensationell teori. Hovrättsrådet Brita Sundberg-Weitman skapade stora rubriker 1988 när hon länkar Cats Falcks död till mordet på Olof Palme samt till två andra dödsfall med mystiska omständigheter: vapeninspektören Carl-Fredrik Algernon och professorn Hilding Eek."

Här är ett utförligt blogginlägg om Hilding Eek: https://arwidson.wordpress.com/2018/12/08/professorn-som-forsvann-2/
Citera
2024-10-11, 08:03
  #180863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Förhör med Ulf Dahlsten.

https://drive.google.com/file/d/1adacGEItP-3CAbD80EwAGmXjw5nhfDic/view

19860316 T 8418


Tackar ödmjukast för att du lägger in ytterst intressant info/länkar. Som faller mig i smaken.
Sedan tycker jag mig se personer ur gamla IB är ute och "vevar" efter Donalds erkännande i radion om "barbro" gruppen, cosi fan tutte i kvartal.
Är det nya försök att ta kontroll/styra över diskussion? Vad var det för ormbo som Donald öppnade. Rent misstag eller belysa något annat, för att skydda sig själv? IB03?

Mvh PERKELE
Citera
2024-10-11, 11:10
  #180864
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kramdjur
Här är ett utförligt blogginlägg om Hilding Eek: https://arwidson.wordpress.com/2018/12/08/professorn-som-forsvann-2/

Den nya serien från Spår om Cats Falck verkar ta upp kopplingar mellan fallen.
Hilding Eek var väl nästan en kollega till Theutenberg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in