Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-07-06, 10:28
  #173701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Skillnaden är väl att RG uppdaterar sin historia ständigt. Tjejerna på Klarabergsgatan hävdar att det står andra saker i vittnesförhöret än vad de uppgav redan den första gången. Det är så stora skillnader så antingen ljuger tjejerna eller så har förhörsledaren medvetet skrivit annat. Svårt att få veta vilket idag...
Det behöver inte nödvändigtvis handla om att de medvetet far med osanning. Minnet kan också spela en spratt. Det är väldigt sällan som en ursprunglig historia förblir helt ograverad genom åren. Särskilt om man berättat samma sak ett antal gånger för olika personer. Sedan finns det förstås pesonlighetstyper som är benägna att skarva lite extra för att göra sig intressanta.
Citera
2023-07-06, 10:32
  #173702
1948.4 Juristkomissionen Bo Larsson 1986-09-11 2023-07-02 https://drive.google.com/file/d/1Dm-BcZC0omE8efziyi4oLW6Npt93yloQ/view?usp=drive_link 3
1948.5 Juristkomissionen Sievert Lindahl 1986-07-17 2023-07-02 https://drive.google.com/file/d/1MxzQhSL-6kZ6S3D68nryuOxTVhD_M7-_/view?usp=drive_link 3
1948.6 Juristkomissionen Nils Linder 1986-07-14 2023-07-02 https://drive.google.com/file/d/1nUGvv-o2FTqtKu-wlpTgJMIbbYyJW-Se/view?usp=drive_link 2
1948.7 Juristkomissionen Låtta Lindgren 1986-09-05 2023-07-02 https://drive.google.com/file/d/1rNjSByuJ2U9h0_gGvzyK8H3Za8TW-3QH/view?usp=drive_link 1
1948.8 Juristkomissionen Kjell Lindström 1986-08-27 2023-07-02 https://drive.google.com/file/d/1vPhEo0yE_n_J6XftngRcX7JFhS4vRMyz/view?usp=drive_link 3
1948.9 Juristkomissionen Sture Lingsberg 1986-07-23 2023-07-02 https://drive.google.com/file/d/11bwgfQYJTYJidRwmv-v6PIcpm6sTzRms/view?usp=drive_link 3
1948.10 Juristkomissionen Agneta Lund 1986-07-23 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1Bmsg0vThPYU3TW3HMTehviFMuknSFCtV/view?usp=drive_link 5
1948.11 Juristkomissionen Börje Moberg 1986-07-16 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1_V0fo4s4_575YZR6f1-KwP9prijTh0Fj/view?usp=drive_link 3
Citera
2023-07-06, 10:33
  #173703
1948.12 Juristkomissionen Anders Nordin 1987-03-17 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1LgmFdvwWwjl2G1FWd29hoYGQsbfaN8FO/view?usp=drive_link 2
1948.13 Juristkomissionen Christer Persson 1986-07-24 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1k5z2pY011lnZn2HYIHPur_HA9Xwxwz35/view?usp=drive_link 2
1948.14 Juristkomissionen Anders Pettersson 1986-08-25 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1mO0vtdC_iVXoA-vfYQOzCQQZhsGS7Uds/view?usp=drive_link 2
1948.15 Juristkomissionen Åke Rimborn 1986-07-14 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1x88Bp1-yCpJygBWH5HrxFKwz0kPyE23X/view?usp=drive_link 3
1948.16 Juristkomissionen Bjarne Söderquist 1986-08-29 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1a9dAnB47bEf9TNkf4uF1_0ZMrlsQ8v8M/view?usp=drive_link 3
1948.17 Juristkomissionen Gösta Söderström 1986-08-28 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1uoChcVEj-WKUeDkpH6v7PKbU8bnBK13s/view?usp=drive_link 4
1948.18 Juristkomissionen Thomas Torstensson 1986-08-19 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1KhaFJjzgnmLFy6eUyJEFTswjBSaQ97bH/view?usp=drive_link 2
1948.19 Juristkomissionen Rickard Wide 1986-09-18 2023-07-05 https://drive.google.com/file/d/1TUHDMNNW-cH-qsP_S8HOk_HOo272Insd/view?usp=drive_link 2
Citera
2023-07-06, 11:09
  #173704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Det behöver inte nödvändigtvis handla om att de medvetet far med osanning. Minnet kan också spela en spratt. Det är väldigt sällan som en ursprunglig historia förblir helt ograverad genom åren. Särskilt om man berättat samma sak ett antal gånger för olika personer. Sedan finns det förstås pesonlighetstyper som är benägna att skarva lite extra för att göra sig intressanta.

Absolut det har du helt rätt i men det är enorma skillnader på vissa detaljer. Om man får veta att det precis skett ett statsministermord så tar man väl inte fel på tiden med 40 min. Man tar väl inte fel på en sportbil och en gammal skåpbil. Man kanske inte ljuger men man inbillar sig åtminstone om man gör dessa förvrängningar.

Citera
2023-07-06, 11:34
  #173705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Absolut det har du helt rätt i men det är enorma skillnader på vissa detaljer. Om man får veta att det precis skett ett statsministermord så tar man väl inte fel på tiden med 40 min. Man tar väl inte fel på en sportbil och en gammal skåpbil. Man kanske inte ljuger men man inbillar sig åtminstone om man gör dessa förvrängningar.
Det är just dessa flagranta avvikelser som gör att varningsklockorna ringer. Här finns det verkligen fog för att tillmäta den första versionen större tillförlitlighet.

Sedan kan man ju alltid spekulera om varför väsentliga uppgifter i deras historia ändrats. En del av förklaringen har vi redan varit inne på, men den diskussionen kan med fördel lämnas därhän.

Kontentan blir hur som helst att detta inte framstår som något särskilt intressant tips.
Citera
2023-07-06, 12:08
  #173706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Det är just dessa flagranta avvikelser som gör att varningsklockorna ringer. Här finns det verkligen fog för att tillmäta den första versionen större tillförlitlighet.

Sedan kan man ju alltid spekulera om varför väsentliga uppgifter i deras historia ändrats. En del av förklaringen har vi redan varit inne på, men den diskussionen kan med fördel lämnas därhän.

Kontentan blir hur som helst att detta inte framstår som något särskilt intressant tips.
Är Du medveten om att VG hade sovit hemma hos tipsmottagaren och att han verkar vara inblandad i inbrott hos Ulf Norlins grupp inkluderande försvunna dokument och dokument i kopiatorn etc?
https://wpu.nu/wiki/%C3%85ke_Wedin
Danskarna i DHADH har gjort ett poddavsnitt om honom där han utpekas som gammal IB-agent av någon som kallar sig Den forsiktige
https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly93d3cuc3ByZWFrZXIuY29tL3Nob3cvNTMyNjMxNC 9lcGlzb2Rlcy9mZWVk/episode/aHR0cHM6Ly9hcGkuc3ByZWFrZXIuY29tL2VwaXNvZGUvNTMwOD E3NzY?ep=14
Kanske inte detta gör själva tipset mer intressant, men själva "felaktigheterna" om det är felaktigheter på riktigt gör det ju riktigt riktigt intressant.
Citera
2023-07-06, 13:11
  #173707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tsach
Är Du medveten om att VG hade sovit hemma hos tipsmottagaren och att han verkar vara inblandad i inbrott hos Ulf Norlins grupp inkluderande försvunna dokument och dokument i kopiatorn etc?
https://wpu.nu/wiki/%C3%85ke_Wedin
Danskarna i DHADH har gjort ett poddavsnitt om honom där han utpekas som gammal IB-agent av någon som kallar sig Den forsiktige
https://podcasts.google.com/feed/aHR0cHM6Ly93d3cuc3ByZWFrZXIuY29tL3Nob3cvNTMyNjMxNC 9lcGlzb2Rlcy9mZWVk/episode/aHR0cHM6Ly9hcGkuc3ByZWFrZXIuY29tL2VwaXNvZGUvNTMwOD E3NzY?ep=14
Kanske inte detta gör själva tipset mer intressant, men själva "felaktigheterna" om det är felaktigheter på riktigt gör det ju riktigt riktigt intressant.
Det där känner jag till och det är sannerligen inte mycket att hänga i julgranen. Det återstår också att förklara hur det kom sig att tipset hamnade hos just denna handläggare. Det enklaste för en korrupt polis hade väl dessutom varit att inte skriva något protokoll överhuvudtaget. Här fanns det ju ändå en stor risk att någon annan skulle följa upp tipset. Vid den här tiden var det som bekant mängder av utredare som gick igenom olika uppslag.
__________________
Senast redigerad av 10juni 2023-07-06 kl. 13:25.
Citera
2023-07-06, 14:25
  #173708
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Som redan sagts, du gissar ovetenskapligt att hela gänget var lika fulla, som den som blev nekad inträde. Det övriga i sällskapet fortsatte efter stoppet till dansrestaurangen Albatross, där vakterna alltid noggrant kontrollerade att inga berusade personer tilläts gå in. Dom kom in samtliga och fortsatte kvällen där.
Hans agerande på rättegångarna är mycket märkligt och väcker för honom negativa frågor.
Apropå rekonstruktionen en månad efter mordet.....om nu Stefan Glans var en av de första på plats och gjorde livräddande insatser på Olof Palme, varför var han då inte kallad till rekonstruktionen?
Finns det någon vetenskaplig förklaring på det också, eller är den frågan på för låg nivå för att ställas i denna tråd?

Det håller jag helt och fullt med om. Hanteringen av SG är fullständigt obegriplig. Han borde ha fått vara med på rekonstruktionen och borde, tillsammans med AH, ha tilldelats en medalj för tapperhet.

Men det kan ju hända att han själv ville ligga lågt och tackade nej till allt.

Det finns inga intervjuer eller någonting utöver de korta förhören?

Sköljde karln bara av sig blodet och drog vidare till restaurangen. Gurgla lite Vademecum bara!

Var inte detta under HIV-hysterin dessutom?

Nej, men de var i alla fall inte mer nyktra än chauffören av taxin, om man säger så.

Precis som flera tidigare har varit inne på är det en del som förbryllar med gängets uppgifter.

De verkar inte se eller höra något av händelsen. GI och LB känner inte igen SG?

Eller som någon föreslog, herr Packet i Piketen? SG kanske bad dem att hålla honom utanför det där.

Hur som helst finns det inget utrymme för någon annan "yngling" än de i HJ:s taxi att hinna fram.

I "ynglingens" story ser han GM springa förbi. Då har ju HJ & Co redan parkerat.

Var GI mörkhårig? Den yngling som AH ser kan i så fall vara han. SG säger att GI var framme först.
Citera
2023-07-06, 15:12
  #173709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det håller jag helt och fullt med om. Hanteringen av SG är fullständigt obegriplig. Han borde ha fått vara med på rekonstruktionen och borde, tillsammans med AH, ha tilldelats en medalj för tapperhet.

Men det kan ju hända att han själv ville ligga lågt och tackade nej till allt.

Det finns inga intervjuer eller någonting utöver de korta förhören?

Sköljde karln bara av sig blodet och drog vidare till restaurangen. Gurgla lite Vademecum bara!

Var inte detta under HIV-hysterin dessutom?

Nej, men de var i alla fall inte mer nyktra än chauffören av taxin, om man säger så.

Precis som flera tidigare har varit inne på är det en del som förbryllar med gängets uppgifter.

De verkar inte se eller höra något av händelsen. GI och LB känner inte igen SG?

Eller som någon föreslog, herr Packet i Piketen? SG kanske bad dem att hålla honom utanför det där.

Hur som helst finns det inget utrymme för någon annan "yngling" än de i HJ:s taxi att hinna fram.

I "ynglingens" story ser han GM springa förbi. Då har ju HJ & Co redan parkerat.

Var GI mörkhårig? Den yngling som AH ser kan i så fall vara han. SG säger att GI var framme först.

Du resonerar precis som den sorgliga mörkläggare du är. Självklart känner GI igen sin kompis SG. Dom bodde på samma gata. Det var en tredje person, ynglingen helt enkelt. Punkt slut.
Jag håller dock med Packetipiketen om att SG styrde GI, att hålla tyst om vad han sett och upplevt vid mordplatsen. Första förhöret med SG hölls en dag före första förhöret med GI. I första förhöret med GI står det att han instämmer med det SG har sagt. Dvs han har varken sett eller hört något som kan vara till nytta för brottsutredningen.
Frågan är, sa GI verkligen så, eller är det summariska protokollet fejkat, eller har SG pressat honom till att hålla käft? Och i så fall, vad skulle SG ha för intresse av att göra det?
Däremot är SG och GI samstämmiga i att dom kom fram samtidigt till brottsoffret.
När det gäller chaufförens virriga berättelse om taxifärden på Sveavägen och om hur han vred på huvudet i 180 grader uppe vid Apelbergsgatan för att kunna se mördaren skjuta sitt andra skott och sedan kunna göra sin u-sväng. Eller var det nu på Tunnelgatan.....eehhh....Apelbergsgatan...eller... ..jag undrar vad rätten tyckte om den redogörelsen.
När det gäller SGs frånvaro vid rekonstruktionen, så berodde det troligen på att han antingen aldrig ens var framme vid mordoffret, eller att man visste att han kom så sent och inte hade sett något, att det inte fanns någon anledning till att ha med honom på rekonstruktionen.
Citera
2023-07-06, 15:13
  #173710
Medlem
Vilka vittnen fick vara med på en rekonstruktion av mordet?
Citera
2023-07-06, 15:26
  #173711
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Tänkte också på Glantz. Palm säger 2 mars att han parkerar på andra sidan Sveavägen och säger att det kom en man springande från samma håll som honom själv. Han sitter dessförinnan i bilen 30 sekunder utifall det skulle smälla igen. Vid den liggande är det två yngre tjejer.

Den 17 april säger han att han satt i bilen tills en annan man kom springande över Sveavägen, nånstans söder om den plats där Palm stod. Mannen som sprungit över Sveavägen för Palm var i 25-års åldern. Även en ung kvinna och en man hade kommit fram till platsen.

Det är mest att mannen sprang över vägen som jag hakar upp mig på för det gjorde ju inte Glantz eller dom andra i taxin.
Där är Palm ju konsekvent iallafall.

Avdelning: Fem år senare.

Såg detta när jag letade efter en annan uppgift. En man i 20-årsåldern med vit jacka sprang över vägen.

Blev detta besvarat?

CV hade en vit jacka och hon sprang över vägen tillsammans med sin bror, PV?

Men detta kan förstås ha varit i ett tidigare skede, som de tog sig över, i och med att BP satt i bilen en tid innan det skedde. Får intrycket av PV att de tog sig över ganska omgående.
Citera
2023-07-06, 15:48
  #173712
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vilka vittnen fick vara med på en rekonstruktion av mordet?

Gjorde en sammanställning tidigare utifrån information i CP-FUP:en.

Ser ut att vara vid 6 olika tillfällen, och med sammanlagt 22 vittnen.

1986-04-02

AH (satt i en bil med händelsen snett framför sig)

1986-04-05

AB (gick bakom)
AD (föraren av vit taxi 1)
ACH (passagerare i vit taxi 1)
CL (passagerare i vit taxi 1)
IM (satt i bil mittemot händelsen)
CV (gick på andra sidan gatan)

1986-04-06

EE (såg det hela på avstånd)
LJ (står inne på Tunnelgatan)
HJ (föraren av vit taxi 2)
LL (föraren av chevan)
UR (gick på andra sidan gatan)
PV (gick på andra sidan gatan)

1986-04-09

JÅS (satt i en bil med händelsen snett framför sig)

1986-04-12

JA (passagerare i chevan)
SK (gick på andra sidan gatan)
JN (limousine-föraren)
LS (passagerare i vit taxi 1)
SL (passagerare i IM:s bil)
NF (såg paret Palme och en man som gick bakom dem)

1986-04-23

YN (såg den flyende GM på David Bagares gata)
AZ (i sällskap med YN)

Notabelt är att ingen av de 4 passagerarna i HJ:s taxi, inte ens SG, var med på någon av rekonstruktionerna.

Kan det vara för att HJ, som han säger, stod längre söderut, och att de därför inte såg något av händelsen?

Notabelt är också att JÅS utförde rekonstruktionen ensam, vilket kan ha öppnat för missförstånd. (JA pekar ut SE, när beskrivningen talar för att det är JÅS. En förväxling som återkommer i Ströms PM.)

KJ och SE är ej heller med ... Blev den som körde bilen som AH och LJ satt i ens hörd?

EDIT: Har infört några rättelser, från protokollet som MOP-spanaren postade.
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2023-07-06 kl. 16:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in