Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-01-08, 16:32
  #165853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jag ber de seriösa tråddeltagarna observera en sak.

Vi diskuterade den sk livlinan där Teutenberg väl var den siste som var operativt insatt vid mordet.

Den var ju under avveckling dåförtiden. Nu håller den på att väckas till liv. Vardå? Jo det är kustjägare som utbildas för den rollen.

Situationen var liknande då där den tjänstgöringen utgjorde rekryteringsbehov till både polis och den militära underrättelsetjänsten.

Skillnaden nu är att man kan kontraktsanställa soldater. Då var de värnpliktiga och reservare med "civila" jobb ìnom t ex polisen, hos företag och statliga myndigheter.
Bra exempel är Teutenberg själv som verkar inifrån regeringskansliet som chefspersoni livlinan som levde en tynande tillvaro.

Frågorna är då....
Finns det motiv att mörda Palme i dessa kretsar?
Finns det medel och tillfälle?
Har denna krets kunnat verka och påverka utredningen?
Har dessa drivit villospår?
Har de utretts?

Svaret är ja på alla frågorna utom den sista. De har inte utretts alls och information är sekretessbelagda.

Det här var samma poliser som var upprörda över den förändrade uppgiften i händelse av krig och som höll på att läggas ner med resten av staybehind. De leddes av en person som såg sig förråd av Palme när det gäller Moskvaresan omgiven av människor övertygade om att Palme vid MmoskvBesöket skulle begå det ultimata landsförräderiet.

Medel och tillfälle finns dels genom en oklar kuppförsvarsövning dels inom ramen för spaningsverksamhet inom polis och Säpo där man agerade med stor självständighet. Dessa personer som kan ha ingått fanns alltså kring mordplatsen. De disponerar kommunikationsutrustning och vapen av den typ som användes. Vapentillgången är dock sekretessbelagda.

När det gäller utredningen kan vi se att det finns en hel del jägare i utredningen från dag ett till presskonferensen som lade ner utredningen.

GRANSKAR VI VILLOSPÅREN SÅ SER VI ETT TYDLIGT MÖNSTER.

Från PKK spåret till Engströmspåret via Christer Pettersson har alla dominerande spår som marknadsförts kommit från samma håll.

Motiv, medel, tillfälle, agerande i utredning med kontroll och med plantering av olika spår publikt.

Dessutom det enda som inte utretts i botten.

Så är det och därför kan vi aldrig hitta svaret genom dokument som släpps. Möjligtvis kan någon skönja ett mönster, men i det stora hela krävs det att någon som vet snackar. Många är döda men vi får hoppas att det finns någon kvar som vill delge mer uppgifter som kan göra att vi förstår hela händelseförloppet. Kanske det kommer den dag vi ser detta mer som historieskrivning än en skuldfråga.
Citera
2022-01-08, 16:50
  #165854
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Erik
Mycket möjligt. Tror inte heller Melander var helt nöjd med Peterssons hastiga slutsatser om Engström och nedläggning av utredningen.

Ett intressant fakta är förresten att det återfanns krutrester på Gunnarssons rockärm samt att kvällen den 28e februari var första gången som Gunnarsson använde den rocken.

Det var väl inte första gången han hade den? Bara första gången på ett bra tag.

Det var väl en liten krutpartikel som lika gärna kunde komma från avfyrandet av raket eller smällare, eller rent av kontaktsmitta.
Citera
2022-01-08, 17:01
  #165855
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det var väl inte första gången han hade den? Bara första gången på ett bra tag.

Det var väl en liten krutpartikel som lika gärna kunde komma från avfyrandet av raket eller smällare, eller rent av kontaktsmitta.

Kanske jag som missförstår honom i förhöret med Börje Wingren. Men där verkar det ju som att han menar att den kvällen var första gången han använde jackan.
Citera
2022-01-08, 17:05
  #165856
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Erik
Kanske jag som missförstår honom i förhöret med Börje Wingren. Men där verkar det ju som att han menar att den kvällen var första gången han använde jackan.

Är han inte hämtar den i något förråd hos en vän? Där den förvarats ett tag.
Citera
2022-01-08, 17:10
  #165857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Är han inte hämtar den i något förråd hos en vän? Där den förvarats ett tag.

Jo, precis… måste läsa förhörsprotokollet igen. Men som jag minns det har han köpt jackan typ -80 och sen aldrig använt den

Edit: Kollade upp vad han säger i förhöret om jackan. Jackan inhandlade han i en liten butik i Kalmar -78 eller -80. Den har sedan legat nedpackade i en låda hos hans vän Antoni. Den 28e februari 1986 var första gången han använde jackan.

… men Gunnarsson är världsmästare på att vara otydlig. Så det är ju möjligt att han menar att det är första gången den aktuella vintern som han använder jackan.
__________________
Senast redigerad av Bengt-Erik 2022-01-08 kl. 17:23.
Citera
2022-01-08, 17:43
  #165858
Medlem
Tråkigt att Dag Andersson inte var spaningsledare under KP:s tid. Känns som att han tog teorin om en mindre konspiration av folk med en bakgrund inom det säkerhetspolisiära på större allvar och mer eller mindre uteslöt stolliga teorier om helt ensam galning, sydafrikaspår, CIA, Mossad. Tror verkligen inte heller att han hade accepterat Engström som en lösning.
Citera
2022-01-08, 18:19
  #165859
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Det var väl inte första gången han hade den? Bara första gången på ett bra tag.

Det var väl en liten krutpartikel som lika gärna kunde komma från avfyrandet av raket eller smällare, eller rent av kontaktsmitta.
Precis.
Det kan ha kommit ifrån varsomhelst.
Leksakspistol. Startpistol. You name it
__________________
Senast redigerad av Gothus 2022-01-08 kl. 18:23.
Citera
2022-01-08, 18:27
  #165860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Mycket bra! Det visar sig ju först nu att det var gott om folk från Säpo på stan på mordkvällen. Liksom en fd IB-agent, Stay Behind, troligen fallskärmsjägare, troligen MUST. Två knarkspanare som försvann. Konstigt möte hos CGÖ där jag särskilt noterar livvakten och de båda poliserna.

De lanserade spåren har det gemensamt att de är inrikespolitiskt ofarliga. PKK-galningarna kan svenska folket acceptera liksom ensamma galningar. Även Sydafrika är inrikespolitiskt ofarliga. Den gamla apartheidregimen finns inte längre.

Men om statsanställd personal med uppdrag att skydda rikets säkerhet fimpar statsministern står det statsbärande partiet milt uttryckt i ett politiskt katastrofläge. Det insåg nog IC redan på mordnatten - och kastade in sin städgubbe HH.
Tror detsamma, oviljan att utreda polisspåret oavsett om dom är inblandade eller inte är minst sagt förvånande.
När Kjell-Olof Fäldts gjorde sitt inlägg i DN ”Vem lita på om inte sina egna” där han uttryckte sin oro över polisspåret och Ingvar Carlsson helt oväntat annonserade sin avgång dagen efter är nog mer än en tillfällighet.
Citera
2022-01-08, 18:40
  #165861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Viktigt att komma ihåg att Ljubisa Najic gör sin iaktagelse under mycket kort tid och distraherande omständigheter. Han är i full färd att servera kunder när paret palme går förbi med "mannen som gick som en bonnlurk" bakom. LN ändrar sin historia fram och tillbaka och juristerna i rättegångarna anser han berättelse icke tillförlitlig och jag håller med. Hans fladdrande med uppgifter förminskar trovärdigheten av det första vittnesmål han lämnade tidigt på lördagsmorgonen.

Ett mycket mer trovärdigt vittne är den ignorerade Pia Engström. Hon har varit på "Bröderna Mozart" och iaktar paret palme när de påbörjar promenaden från Grand ,söderut på sveavägen, ned mot Najics korvkiosk. PE är spik nykter och ser ingen förföljare efter paret palme när hon följer dom med blicken söderut. Hon hänger upp sitt minne på att hon reagerade över att Statsminister-paret flanerar hem i den stockholmska vinternatten utan några livvakter. Sin tillförlitlighet som vittne visar PE när hon distinkt pekar ut Roger Östlund som personen som bommat en cigg av henne vid busshållplatsen. Detta vittnesmål bidrar starkt till att skjuta sönder PUs försök att koppla Christer Pettersson till Grand och medför att PE till stor del ignoreras av dåvarande PU.

Kerstin Nordström hörs första gången den nionde mars.Hon ser ett par gå över sveavägen till dess östra trottoar på övergångsstället vid Adolf Fredriks kyrkogata. Efter paret kommer en mörkklädd man Och samtliga går norrut . Jag tvivlar inte på att KN sett detta men hon kan inte identifiera ej heller ge signalement på vare sig paret eller den man som kommer efter dom. Det största problemet blir dock tidpunkten på iakttagelsen som hon gör 15-30minuter innan skotten. Det innebär att de tre personerna skulle passerat Sveavägen 2250-2305, då har inte ens bröderna Mozart slutat och Följdaktligen kan det inte röra sig om paret Palme. Hon lämnar också öppet för att skotten kommer direkt efter iakttagelsen , hon ”hon tagit två steg in i rummet”. I det läget skulle hon alltså gjort iakttagelsen i direkt anslutning till MOP och det stämmer inte med att hon skulle sett paret Palme passera över Sveavägen. Framförallt visar osäkerheten hur svajigt hennes vittnesmål är och att det är rent önsketänkande att koppla hennes iakttagelse till Palmes.

NIcola Fauzzi hörs måndag tredje mars kl 1837 våldsrotelns kriminalinspektör Håkan Ström. Med tanke på hur omvittnat svårt det var att komma fram till polisen med tips efter mordet är det inte anmärkningsvärt sent tycker jag.
Han pekar ut Anders Björkman som mannen han med möter med tensonjackan. NF identifierar AB som mannen som gömmer sig "halvvägs in i någon port eller entré". Det stämmer med beskrivningen av bl a Jan Andersson och Leif Ljungqvist berättat om ABs beteende. Samma sak medger AB själv redan när han hörs 0220 på mordnatten . För att koppla ge Tensonmannen en annan identitet och därtill peka ut honom som misstänkt mördare måste man totalt ignorera NFs vittnesmål på en av dess avgörande punkter. Att han ser mannen som gömmer sig i porten och identifierar denne som AB.

Vetenskapen är enig om vikten av att snabbt avhöra vittnen i samband brott för att få så riktiga uppgifter som möjligt. Redan efter någon timma börjar minnena grumlas av olika intryck utifrån.I fallet med MOP tar det för några vittnen någon dag att komma fram till de överbelastade tipstelefönerna .Vittnesmål som kommer in åratal efteråt får man ta med hinkvis med salt. Ska vara mycket speciella omständigheter för att dessas ska tas på allvar. I MOP har det ofta gjorts tvärtom . Vittnen som AB, Anders Delsborn, Ulla Strömbäck-Larsson, PE , Margareta Storbjörk , och Anneli Korhonen har ignorerats och i vissa fall baktalats, bara för att det de säger inte stämmer in på den gängse bilden.
Ljubisa Najic vittnesmål stämmer väl hyfsat med Nicola Fauzzis om mannen som följer efter LOP?
Som jag skrev i ett tidigare inlägg var ju LN orolig för sin säkerhet, kanske därför han tills slut pekade ut CP som polisen ville?
Kerstin Nordströms vittnesmål stämmer ju också in på vad LN och NF sett och t om placerar den efterföljande mannen på samma sida av Sveavägen som paret LOP.
Dessutom så var hon vidd en uppföljande fråga osäker på tidpunkten när hon sett mannen gå över på andra sidan Sveavägen efter det par hon sett. Det kunde ha varit precis innan skotten med.
Det ser då ut som att 3 olika vittnen som sett ungefär samma sak.
En man som följer efter paret LOP.
__________________
Senast redigerad av Kompostnord 2022-01-08 kl. 18:52. Anledning: Glömt
Citera
2022-01-08, 19:07
  #165862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Precis.
Det kan ha kommit ifrån varsomhelst.
Leksakspistol. Startpistol. You name it

Ifrån en leksakspistol? En sådan där knallpulverpistol, är det riktigt krut alltså?

Det var första gången Gunnarsson använde sin jacka och det var krut på ärmen. Mystiken tätnar.
Citera
2022-01-08, 19:26
  #165863
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bengt-Erik
Ifrån en leksakspistol? En sådan där knallpulverpistol, är det riktigt krut alltså?

Det var första gången Gunnarsson använde sin jacka och det var krut på ärmen. Mystiken tätnar.
Nej inte en knallpulverpistol kanske men en Startpistol.
Har för mig att Gunnarsson berättade för sin flickvän att ett vapen skulle levereras till honom.
Citera
2022-01-08, 19:28
  #165864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Nej inte en knallpulverpistol kanske men en Startpistol.
Har för mig att Gunnarsson berättade för sin flickvän att ett vapen skulle levereras till honom.

Ok. När hände detta och vad var det för vapen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in