Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-09, 23:38
  #131989
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Tiden börjar bli knapp och den ena teorin efter den andra kommer upp och behandlas.

Jag driver min tes och efter mer grubbleri så har jag funderat på LP och vad hon tycker sig se bara sekunderna efter att maken blivit beskjuten. LP säger något om två st figurer såsom varandes på platsen och sedermera så får hon tankarna på Ustasja.

Dessutom vad gäller NF så har vi en tidsdifferans runt Sveavägen 44 som vi inte riktigt vet vad vi skall göra med, eller?

På det har vi SE som passerar ut från Sveavägen 44 runt 23.19? Visar inga tecken, om vi skall tro väktarna, på att han har bråttom eller så. Bråttom får han först enligt egen utsago när han kommer ut på gatan. Han är nästan på väg att springa in i en reklampelare men korsar strax därefter in mot ett skyltfönster för att se vad klockan är?

Jag har ju tidigare varit inne på att detta är en personlig vendetta, vilket jag vidhåller. Det som har förändrats är att det är inte helt omöjligt att vi just har två personer som är inblandade i dådet. Varav den ena har ett hatiskt motiv till att ”skada” Palme. Sen om det var tänkt att verkligen döda OP, låter jag vara osagt. Att betänka. SE (Täby) NF (Vallentuna) var således nästan grannar. De två nyttjade kommunala färdmedel och kunde på så vis ha fått kontakt över tid. Där de finner att båda har en negativ inställning till Palme. Det börjar smidas planer. SE har rätt fasta tider. Men NF då? Mer oregelbundna tider och dessutom passerar han Gamla Stans T-bana de gånger han åker ut till sin arbetsplats (Skärholmen) och sedan hemåt. Noteras bör att LP hade känts sig lite bevakad emellanåt. För att göra en lång historia kort så, kan detta vara det scenario som utkristalliserades den där kvällen.

Förmodligen så fick NF syn på makarna Palme den där kvällen (också) i Gamla Stan och följde efter dem sen hela vägen till Grand. NF har säkerställt att SÄPO inte är i faggorna. Som sagt: jag tror inte det här är första gången som NF/SE övervakar Palme. Någonstans sammanstrålar NF och SE. Kom ihåg att SE varit ute och ”ätit”. Både NF och SE är vid Grand om vartannat eller tillsammans. SE återgår till sin arbetsplats och sitter på vad som skall bli mordvapnet. Hur har då NF och SE haft kontakt medan och framförallt när filmen tagit slut: telefonkiosk? Har det någonsin säkerställts om SE hade några in- och utgående samtal till sitt rum den där dagen/kvällen från en telefonkiosk (får man förmoda)? Telefonkiosk utmed vägen…Rådmansgatan, Grand och AFKG.

SE står i Skandiareceptionen och ser först NF och strax efter, paret Palme. NF har hunnit fram till reklamskylten. SE går ut och håller sig längst ut till höger på trottoaren för att rusa fram till NF med handlovsväskan (vapnet). Märk väl IM’s kommentar att någonting sker vid reklamskylten. NF smyger sig upp bakom paret Palme och strax därefter avlossas de två skotten. LP tittar upp och ser NF (har italienskt ursprung), och får en bild av Ustasja. NF rusar iväg in mot Tunnelgatan och uppför trapporna, allt medan SE beskådar vad som hänt. Härifrån kan nu SE sen fälla kommentarerna om blödningen ur munnen, samt den om LJ. Ja, NF har med sig handlovsväskan, men med den intryckt mot vänster sida (ficka?), så är det inte så konstigt att vare sig LP eller LJ noterar väskan. Den enda som ser väskan är YN uppe på åsen.

Sen som kuriosa, så är det mycket möjligt att SE står senare samma kväll med samma handlovsväska (wild ’n crazy är det väl det minsta man kan säga om SE)? Jämför vinkel på armbågen. Ser ut som han håller något i den vänstra armen.
Några snabba detaljer att slipa på:
- Vallentuna och Täby är olika linjer på Roslagsbanan (såvida inte SE bodde i Roslagsnäsby?). Men de kanske hängde i cafet på Östra?
- SE är ute och äter men är enligt ALG tillbaka vid 20:10, dvs innan LOP lämnar bostaden.

Sedan vore det en fantastisk upplösning om två personer, den 28 årige kocken och 52(?)-årige grafikern, som båda självmant kontaktar polisen, var i maskopi om MOP!

Tack för lördagsunderhållningen.
Citera
2020-05-10, 00:34
  #131990
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Några snabba detaljer att slipa på:
- Vallentuna och Täby är olika linjer på Roslagsbanan (såvida inte SE bodde i Roslagsnäsby?). Men de kanske hängde i cafet på Östra?
- SE är ute och äter men är enligt ALG tillbaka vid 20:10, dvs innan LOP lämnar bostaden.

Sedan vore det en fantastisk upplösning om två personer, den 28 årige kocken och 52(?)-årige grafikern, som båda självmant kontaktar polisen, var i maskopi om MOP!

Tack för lördagsunderhållningen.

Kocken var väl bara ca 22,5 år, vilket kanske inte direkt ökar sannolikheten för en konspiration tillsammans med SE.

Vidhåller dock att NFs vittnesmål känns mkt märkligt, man skulle gärna varit med o hört exakt hur det gick till när han kom fram till sina första platsangivelser. Om man möter landets statsminister ute på stan o får sedan reda på att han strax efter blir mördad, då tycker man att det skulle etsat sig fast mer exakt var han befann sig vid dessa tidpunkter.
Citera
2020-05-10, 01:22
  #131991
Medlem
Vem fan är NF? Finns det någon slags lista över de förkortningar ni använder i tråden, eller hur ska man annars kunna veta? Jag gissar att man måste vara extremt insatt för att omedelbart greppa vem NF är.
Citera
2020-05-10, 01:58
  #131992
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Vem fan är NF? Finns det någon slags lista över de förkortningar ni använder i tråden, eller hur ska man annars kunna veta? Jag gissar att man måste vara extremt insatt för att omedelbart greppa vem NF är.
Nicola Fauzzi.

Förhör med honom här:
https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMcVJSWV9jNzJhbGs/view

Tyvärr finns det nog ingen sån lista du efterfrågar.
Citera
2020-05-10, 02:27
  #131993
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Vem fan är NF? Finns det någon slags lista över de förkortningar ni använder i tråden, eller hur ska man annars kunna veta? Jag gissar att man måste vara extremt insatt för att omedelbart greppa vem NF är.

GM= Gärningsmannen, okänd.
NF= Nicola Fauzzi, vittne Sveavägen östra trottoaren.
AB= Anders Björkman, mordplatsvittne 5 meter bakom GM/OP.
IM= Inge Morelius, mordplatsvittne i bil mittemot mordplatsen (mpl).
SE= Stig Engström, mordplatsvittne (enligt författaren Thomas Pettersson misstänkt för mordet).
YN= Yvonne Nieminen, vittne David Bagares gata.
AD= Anders Delsborn, taxichaufför, mordplatsvittne.
HJ=Hans Johansson, taxichaufför, mordplatsvittne.
SG= Stefan Glantz, mordplatsvittne.
LL= Leif Ljungqvist, mordplatsvittne.
JA= Jan Andersson, mordplatsvittne.
JÅS= Jan Åke Svensson, mordplatsvittne.
BP= Bengt Palm, mordplatsvittne.
ACH= Ann Charlotte Holmgren, mordplatsvittne.
ECL=Eva Charlotte Liljedahl, mordplatsvittne.
PV= Per Vallin, mordplatsvittne.
CV= Christina Vallin, mordplatsvittne.
ÅL = Åke Larsson, mordplatsvittne.
CA= Cecilia Anderstedt, mordplatsvittne*.
AH= Anna Hage, mordplatsvittne.
KJ= Karin Johansson, mordplatsvittne.
LJ= Lars Jeppson, mordplatsvittne (Tunnelgatan/trappan upp till Malmskilnadsgatan).
OP=Olof Palme.
LP= Lisbeth Palme.
MP= Mårten Palme.

CA kan även syfta på GH, dvs den man som beskrivs i GRK (Granskningskommissionen) som misstänkt GM. Han hette Christer Andersson. Ägde Magnumrevolver som han påstod sig ha sålt till en okänd man i Kungsträdgården. Oklart alibi. Begick självmord (sköt sig) när polisen knackade på dörren. Bodde centralt i Sthlm, ogillade Palme.

Här hittar du förhör med alla mordplatsvittnen. http://www.itdemokrati.nu/page36.html

Fler frågor? Fråga på.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2020-05-10 kl. 02:34.
Citera
2020-05-10, 02:37
  #131994
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Några snabba detaljer att slipa på:
- Vallentuna och Täby är olika linjer på Roslagsbanan (såvida inte SE bodde i Roslagsnäsby?). Men de kanske hängde i cafet på Östra?
- SE är ute och äter men är enligt ALG tillbaka vid 20:10, dvs innan LOP lämnar bostaden.

Sedan vore det en fantastisk upplösning om två personer, den 28 årige kocken och 52(?)-årige grafikern, som båda självmant kontaktar polisen, var i maskopi om MOP!

Tack för lördagsunderhållningen.

Att NF och SE skulle vara i maskopi håller jag för fullständigt osannolikt. NF var dessutom 22 år, inte 28.
Citera
2020-05-10, 02:42
  #131995
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Om vi ser till vilka som har granskats i sömmarna i tråden och tar t ex en jämförelse med de olika vittnena, så är det en av dom som vi vet väldigt lite om. Som jag ser det så finns det en eventuell orsak till det. De flesta av vittnena har tålt en granskning. Det finns en början och ett slut dvs hur de uppenbarades på Sveavägen-Tunnelgatan och hur de sedan har lämnat scenen. Den som har fått utstå den största granskningen av naturliga skäl är CP och SE. Den senare med goda skäl och självförvållad.

Med ovanstående i åtanke, så måste man fråga sig om t ex NF hade kunnat utstå en liknande granskning? På ren svenska: NF's vittnesmål och hans förehavanden den kvällen har slunkit igenom alltför lättvindigt. Vilket i mitt tycke är en smärre "skandal". Bara tanken att (om vi nu skall tro på hans uppgifter) så är han den enda, förutom gm då, så ser makarna Palme från Sari-butiken och fram till Tunnelgatan. Bara det borde ju ha framkallat tusen frågor från polisen och nu när vi även ser att tidsdifferenserna inte stämmer.

Slutligen. Motivbilden? Man kan tycka vad man vill om SE och hans sympatier, bekantskapskrets m.m. Men inget förefaller i mina ögon som tillräckligt starka för att knäppa en Statsminister (med reservation för att vi aldrig vet vad som försiggår innanför pannbenet på någon).

Jag håller helt med dig om att NF borde ha förhörts ordentligt, ett veritabelt korsförhör där alla detaljer granskats ungefär som förhöret med LJ. Nu vet vi inte om det finns fördjupade förhör med NF som inte kommit till vår kännedom. Om icke = skandal precis som du säger.
Citera
2020-05-10, 03:03
  #131996
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ja, det är klart att en person sticker ut: GM.
Problemet är att vi inte har en aning om vem det är och även om vi läser varenda rad i förhören så finns det ingenting som säger att det går att utläsa där. Det finns ingen som helst anledning att någon vid MP skulle kunna känna igen GM, helt enkelt därför att de sannolikt aldrig träffat denne tidigare.

MOP är ingen deckare där detektiven kan peka på en i rummet i slutet och säg: det var du!

Nej, så är det verkligen inte. Jag gillar Poirot/miss Marple men de har inget att bidra med här.

För egen del ser jag följande personer/grupper som misstänkta:

1) Grandmannen. Mycket misstänkt figur. Vem?
2) Tensonmannen. Vem var han egentligen? Försvann ca 1 min före mordet.
3) Spångamannen. Dock lite för kortvuxen. Spekulation.
4) Hitman utsänd av Sydafrika. (Nigel Barnett?). Spekulation.
5) Hitman i en svensk attentatsgrupp 2-3 personer (i enlighet med Säpos övervaknings-PM).
6) Annan person som KP och hans mordutredare ringat in. Vem det nu kan vara?
7) RAF. Hämnd för ambassaddramat? Spekulation.
8) Ustasja. Hämnd för Miro Baresic' dom i Sverige. Spekulation.
9) TU/ Eino Hiltunen-spåret. Lingärde. Spekulation
10) Ett belgiskt spår kopplat till C*rl *rmf*ldt. Interdoc, der dienst. CIA/SDRA8. Patrick Haemers mfl. Spekulation.
11) Israeliskt mordkommando pga Palmes stöd till ANC. Spekulation.

Det tillfällighetsmord som KP och hans utredare eventuellt presenterar ser jag som osannolikt. Det är en sak att GM agerade ensam Grand-Tunnelgatan. En helt annan sak att GM inte var kopplad till en attentatsgrupp.
Citera
2020-05-10, 03:13
  #131997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Congratulations.
You can collect your 50 000 000 kr reward ,next week.
Case closed.

That's funny!

Is it an implied threat?

The information I gave too good?
Maybe the doppelgänger picture above the kitchen doorway?
Or maybe the location of where the S&W was kept?
Citera
2020-05-10, 03:40
  #131998
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av knarkpark
Han skulle ju också kunna ha följt efter dem från deras bostad i gamla stan redan när de gick iväg. Att paret Palme bor på Västerlånggatan 31 är väl ingen hemlighet. Just för CA som gärningsman så ogillar jag slumpen. Det är för "bra" i min mening att han går i konkurs i princip samma dag (pga Palmes regering), råkar ha sin revolver på sig och råkar se paret Palme gå till eller från Grand och besluta sig för att knäppa dem.

Om det var CA så är det ingen slump att han gick konkurs dagen före mordet, det har då en koppling.

Han bodde 20 minuters gångväg från biografen, så han skulle då ha haft över 2 timmar på sig att traska 20 minuter hem och hämta vapnet, gått tillbaka 20 minuter till och sedan haft mer än 1 timme 20 minuters marginal till filmen slutar.

Det faktum att han ofta frekventerade Sveavägen då hans stamhak Konditori Svea låg precis mellan mordplatsen och Grandbiografen. Han kan ju även ha gått och sett en tidigare film och mött paret i biograf-lobbyn.
Bor man som CA nära Grand och dessutom inte har tillgång till bil (han saknade körkort) så är det ju naturligt att han gått på Grand om han nu velat gå på bio.
Citera
2020-05-10, 08:13
  #131999
Medlem
Suckmesidewayss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Några snabba detaljer att slipa på:
- Vallentuna och Täby är olika linjer på Roslagsbanan (såvida inte SE bodde i Roslagsnäsby?). Men de kanske hängde i cafet på Östra?
- SE är ute och äter men är enligt ALG tillbaka vid 20:10, dvs innan LOP lämnar bostaden.

Sedan vore det en fantastisk upplösning om två personer, den 28 årige kocken och 52(?)-årige grafikern, som båda självmant kontaktar polisen, var i maskopi om MOP!

Tack för lördagsunderhållningen.
SE bodde på Lahällsvägen så man kan tro att han åkte Lahällslinjen men just hans gatunummer ligger mycket närmare Enebybergs station eller Roslags Näsby, vilket då sammanfaller med Vallentunalinjen.
__________________
Senast redigerad av Suckmesideways 2020-05-10 kl. 08:17. Anledning: kom på en till detalj
Citera
2020-05-10, 09:24
  #132000
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Nej, så är det verkligen inte. Jag gillar Poirot/miss Marple men de har inget att bidra med här.

För egen del ser jag följande personer/grupper som misstänkta:

1) Grandmannen. Mycket misstänkt figur. Vem?
2) Tensonmannen. Vem var han egentligen? Försvann ca 1 min före mordet.
3) Spångamannen. Dock lite för kortvuxen. Spekulation.
4) Hitman utsänd av Sydafrika. (Nigel Barnett?). Spekulation.
5) Hitman i en svensk attentatsgrupp 2-3 personer (i enlighet med Säpos övervaknings-PM).
6) Annan person som KP och hans mordutredare ringat in. Vem det nu kan vara?
7) RAF. Hämnd för ambassaddramat? Spekulation.
8) Ustasja. Hämnd för Miro Baresic' dom i Sverige. Spekulation.
9) TU/ Eino Hiltunen-spåret. Lingärde. Spekulation
10) Ett belgiskt spår kopplat till C*rl *rmf*ldt. Interdoc, der dienst. CIA/SDRA8. Patrick Haemers mfl. Spekulation.
11) Israeliskt mordkommando pga Palmes stöd till ANC. Spekulation.

Det tillfällighetsmord som KP och hans utredare eventuellt presenterar ser jag som osannolikt. Det är en sak att GM agerade ensam Grand-Tunnelgatan. En helt annan sak att GM inte var kopplad till en attentatsgrupp.
Jag tror du kanske missförstod mitt inlägg? Eller inte, jag kanske missförstår ditt!

Självklart är t.ex. Grand-mannen och Tenson-mannen av intresse. Jag personligen lutar åt att Grand-mannen, Tenson-mannen och GM är samma person. Vad jag vänder mig emot är iden att bara vid letar tillräckligt länge under den figurativa gatlyktan så kommer fyllot (dvs vi) att hitta GM bland de kända namnen runt MP. Det finns ingen som helst anledning att det skulle vara så i ett spaningsmord med okänd GM.

Vad som saknas är några för oss helt nya uppgifter (utöver FUP om CP) om personer, t.ex. poliser, som vistades nära MP. För att leda till åtal eller ens det berömda avslutet krävs dock mycket mer. Jag tänker mordvapen eller (bättre!) kläder med OPs och GMs DNA.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-05-10 kl. 09:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in