Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-10-13, 21:48
  #1
Medlem
Whodoyous avatar
Har en uppgift jag inte riktigt lyckas lösa.. den ser ut så här:

a = 2^2 * 3^4 * 5^3 * 7^5 * 11^3 * 13^1
b = 3^2 * 5^9 * 7^3 * 11^2 * 13^4 * 17^1
c = 2^1 * 3^3 * 5^5 * 7^4 * 11 * 17^2

Hur många positiva heltal delar a och b men inte c?
Citera
2010-10-13, 21:54
  #2
Medlem
Lite hjälp på vägen:

Säg istället att

a = 2^2 * 3^2 * 5,
b = 3^2 * 5 * 7.

Låt x dela a och b. Vad vet vi om primtalsutvecklingen av x? Endast primtal som delar både a och b får dyka upp i x:s utveckling, så

x = 2^p * 3^q * 5^r,

för några heltaltal p, q, r >= 0. Nu finns det andra inskränkningar på p, q, r. T.ex. delar inte x = 2^50 * 3^0 * 5^0 både a och b. Tänk ut vilka inskränkningar du måste du göra på p, q, r.
Citera
2010-10-13, 22:02
  #3
Medlem
Whodoyous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trzy
Lite hjälp på vägen:

Säg istället att

a = 2^2 * 3^2 * 5,
b = 3^2 * 5 * 7.

Låt x dela a och b. Vad vet vi om primtalsutvecklingen av x? Endast primtal som delar både a och b får dyka upp i x:s utveckling, så

x = 2^p * 3^q * 5^r,

för några heltaltal p, q, r >= 0. Nu finns det andra inskränkningar på p, q, r. T.ex. delar inte x = 2^50 * 3^0 * 5^0 både a och b. Tänk ut vilka inskränkningar du måste du göra på p, q, r.

Har löst t.ex. följande: hur många pos. heltal delar a och b?
Jo eftersom sgd(a, b) = 3^2 * 5^3 * 7^3 * 11^2 * 13 och eftersom alla termerna till synes är primtal så har a och b 3*4*4*3*2 olika gemensamma delare (vi kan ha 3^0, 3^1 eller 3^2, 5^0, 5^1, 5^2, 5^3 osv... ger svaret med permutering).

Men kan inte implementera samma sak på ovanstående.. funderar på om jag ska köra med inklusion men då blir det fasansfullt stora tal.

Ditt svar förstod jag inte riktigt.
Citera
2010-10-13, 22:17
  #4
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whodoyou
Har en uppgift jag inte riktigt lyckas lösa.. den ser ut så här:

a = 2^2 * 3^4 * 5^3 * 7^5 * 11^3 * 13^1
b = 3^2 * 5^9 * 7^3 * 11^2 * 13^4 * 17^1
c = 2^1 * 3^3 * 5^5 * 7^4 * 11 * 17^2

Hur många positiva heltal delar a och b men inte c?
sgd(a,b) är 3^2*5^3*7^3*11^2*13
för att ett tal m inte ska dela c måste varje exponent på varje primtalsfaktor i m vara större än motsvarande exponent i faktoriseringen av c. För 3,5 och 7 är exponenten begränsad av 2,3,3 om m ska dela a och b (se sgd(a,b)). Således för att m inte ska dela c och samtidigt dela a och b måste 11^2 och eller 13 vara en faktor.
fortsättning:
Citera
2010-10-13, 22:57
  #5
Medlem
Whodoyous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurret
sgd(a,b) är 3^2*5^3*7^3*11^2*13
för att ett tal m inte ska dela c måste varje exponent på varje primtalsfaktor i m vara större än motsvarande exponent i faktoriseringen av c. För 3,5 och 7 är exponenten begränsad av 2,3,3 om m ska dela a och b (se sgd(a,b)). Således för att m inte ska dela c och samtidigt dela a och b måste 11^2 och eller 13 vara en faktor.
fortsättning:

Enligt facit är svaret 192 olika tal.
Citera
2010-10-13, 23:44
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kurret
för att ett tal m inte ska dela c måste varje exponent på varje primtalsfaktor i m vara större än motsvarande exponent i faktoriseringen av c.
Nej, det räcker att en av exponenterna är större.
Citera
2010-10-13, 23:54
  #7
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Nej, det räcker att en av exponenterna är större.
Ja, det var det jag menade
Citera
2010-10-13, 23:57
  #8
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whodoyou
Enligt facit är svaret 192 olika tal.
Ja, jag har räknat som en idiot . För det första har jag multiplicerat fel, sen så har jag glömt att ta med exponenten 0. För tex primtalsfaktorn 3 kan exponenten variera av 0,1,2,3, dvs 4 olika tal, inte 3. Man får alltså om m innehåller:
11^2 faktor men ej 13 ger 3*4*4=48 olika tal
13 faktor men ej 11^2 ger 3*4*4*2=96 olika tal
11^2 och 13 (inte 13^2 som jag felaktigt skrev innan) faktorer ger 3*4*4=48 olika tal
vilket ger totalt 192
Citera
2010-10-14, 07:24
  #9
Medlem
Delarna till sgd(a, b) kommer vara de tal som både delar a och b, på samma sätt kommer delarna till sgd(c, sgd(a, b)) vara de tal som delar alla tre talen a, b och c.

sgd(a, b) = 3²·5³·7³·11²·13
sgd(c, sgd(a, b)) = 3²·5³·7³·11

Det finns alltså 3·4·4·3·2 tal som delar a och b, av dessa är det även 3·4·4·2 tal som delar c.

Alltså är det 3·4·4·3·2 - 3·4·4·2 = 3·4·4·2(3 - 1) = 3·4³ = 192 st tal som delar a och b men inte c.
Citera
2010-10-14, 09:02
  #10
Medlem
Whodoyous avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejkan
Delarna till sgd(a, b) kommer vara de tal som både delar a och b, på samma sätt kommer delarna till sgd(c, sgd(a, b)) vara de tal som delar alla tre talen a, b och c.

sgd(a, b) = 3²·5³·7³·11²·13
sgd(c, sgd(a, b)) = 3²·5³·7³·11

Det finns alltså 3·4·4·3·2 tal som delar a och b, av dessa är det även 3·4·4·2 tal som delar c.

Alltså är det 3·4·4·3·2 - 3·4·4·2 = 3·4·4·2(3 - 1) = 3·4³ = 192 st tal som delar a och b men inte c.

Grymt förklarat.. tack!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback