2014-09-10, 14:27
  #16477
Medlem
blomodlarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumsarr
På 2300 är det svårt att säga exakt varför man förlorar. Ofta spelar alla så dåligt (inget ont menat) att det oftast är enklare att peka ut de få bra sakerna någon gör istället för alla snesteg som throwade gamet.

En liten lista över saker jag såg under laning phase. Allt efter det är rätt irrelevant att lägga fokus på, eftersom det är laget som begår fel och fel begås efter fel.

+ Köp bottle i mid. Köp inte magic wand så tidigt i mid. Dåligt i 99% av alla fall. En tumregel för dig på 2300 mmr kan vara att som mid gå efter items som treads, phase, bottle, tp-scroll, blink, midas.

+ När TP

+ Pusha lanes innan runan för att få kontroll i mid. Spara en powershot och dra den waven som slåss innan runan spawnar.

+ Du borde inte jaga runor som är "förlorade". Med det menar jag att du ser att din motståndare i mid spinger på en runa och du börjar springa efter honom. Runan är då redan förlorad och i det här fallet dog du när du sprang efter det att han gjorde det. I dessa lägen bör du köra bottle ferry istället, d.v.s. låta courier springa fram och tillbaka med din bottle.

+ Tråkigt tips, men spela inte WR på den ratingen (annat än om du bara spelar för att ha kul och inte bryr dig om win/personlig utveckling). Du kommer lägga fokus på helt fel saker och du kan omöjligt spela den lika bra som du hade spelat en säkrare hjälte, som Dragon Knight. Så långt som jag sett i replayen har du aldrig spelat windwalk offensivt, aldrig satt en shackle om missat mer än hälften av alla power shots. Det blir så lite "value" på ditt spelande när inget sitter. Spelar du en enklare hjälte kommer du att kunna lägga fokus på att bli en bättre spelare, istället för att allt fokus landar på att träffa nästa shackleshot/powershot.

+ Du missar lasthits varje gång du handlar items. Du lasthittar dock bra för en 2300 mmr player. Wp!

Har du en replay du vill jag ska titta när du kör mid på en bättre hero kan jag göra det

Antar att man inte ska gå wand så tidigt för att man ändå inte kommer få några charges? Ska jag alltid gå bottle mid, även på supportheroes?
Mm, det var defenitivt en onödig död, trodde jag skulle hinna före honom, men det var ju natt, mot en nightstalker .

vad rekomenderar du att jag ska spela för heroes?
Citera
2014-09-10, 15:11
  #16478
Medlem
Sumsarrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomodlaren
Antar att man inte ska gå wand så tidigt för att man ändå inte kommer få några charges? Ska jag alltid gå bottle mid, även på supportheroes?
Mm, det var defenitivt en onödig död, trodde jag skulle hinna före honom, men det var ju natt, mot en nightstalker .

vad rekomenderar du att jag ska spela för heroes?

Wand ger inte så mycket innan det blir stora fights. Du behöver inte heller uppgradera den innan det är brist på plats i ditt inventory och du vill göra dig av med branches.

Bottle kör du på alla hjältar mid som har en spell som drar mana de använder frekvent.

Rekommenderar Huskar, Viper, Dragon Knight, Shadow Fiend, Storm, Zeus, Outworld Devourer, Death Prophet. Dessa för mid.
Citera
2014-09-10, 15:32
  #16479
Medlem
blomodlarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumsarr
Wand ger inte så mycket innan det blir stora fights. Du behöver inte heller uppgradera den innan det är brist på plats i ditt inventory och du vill göra dig av med branches.

Bottle kör du på alla hjältar mid som har en spell som drar mana de använder frekvent.

Rekommenderar Huskar, Viper, Dragon Knight, Shadow Fiend, Storm, Zeus, Outworld Devourer, Death Prophet. Dessa för mid.

Okej, tackar! Ska se om jag spelar lite idag, postar ett ID isf.
Citera
2014-09-11, 01:17
  #16480
Medlem
PsycholicRaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumsarr
Wand ger inte så mycket innan det blir stora fights. Du behöver inte heller uppgradera den innan det är brist på plats i ditt inventory och du vill göra dig av med branches.

Bottle kör du på alla hjältar mid som har en spell som drar mana de använder frekvent.

Rekommenderar Huskar, Viper, Dragon Knight, Shadow Fiend, Storm, Zeus, Outworld Devourer, Death Prophet. Dessa för mid.
För att förtydliga; jag skulle inte rekommendera (och antar att du inte heller gör det) att köpa bottle på Huskar och Viper, oftast inte OD heller utav de som räknades upp. Som mid heroes är de däremot alla bra
Citera
2014-09-11, 07:50
  #16481
Medlem
Sumsarrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PsycholicRave
För att förtydliga; jag skulle inte rekommendera (och antar att du inte heller gör det) att köpa bottle på Huskar och Viper, oftast inte OD heller utav de som räknades upp. Som mid heroes är de däremot alla bra

Tack, givetvis har du rätt.
Citera
2014-09-13, 02:19
  #16482
Medlem
chessjamts avatar
Har satt upp ett kanske orealistiskt mål men ska försöka under en längre period att vinna 20 raka matcher på soloranking, så att man kan klättra lite mer i rankingen. Har för tillfället omkring 2215, tror jag.

Vann två på raken men förlorade ett senast nu så jag får väl börja om igen. Kommer troligtvis att köra mest CM. Känner att hon hjälper ett lag mest att vinna tack vare hennes passiva mana-regen plus hennes slow och freeze. Ultin är sådär. En stor game-changer om man kan lyckas få till den bra eller ibland något jag skiter helt i för att satsa på de andra förmågorna mer. Beror på vilka man möter i motståndarlaget. Kan de stunna och förstöra dig snabbt så är ultin inge vidare. Har de inga disablers eller så så är ultin skitbra att använda.

Har märkt också att jag tvingats spela support mer och mer då jag blir skogstokig då ingen i laget wardar. Har oftast som carry blivit den som köpt observer och sentry ward när supporten aldrig gör det. Som CM så är det ju din uppgift att hela tiden köpa wards och warda så där fungerar det ju naturligt och bra.

Brukade tidigare köra mycket Drow Ranger, Viper och Slark. Drow är härlig med sin attack speed och agility bonus men på tok för squishy. Viper är super i början men suger i late game. Slark är antingen eller. Antingen äger jag stort och får massvis med ganks och kills, eller så suger jag hårt och blir utägd. Otroligt att det kan skifta så med en och samma hjälte. Zeus brukade jag också köra och då rusha scepter och refresher men det tog en så jäkla tid att få till refresher. Fick hålla på och ks som jävel. När man väl hade båda var det dock enkel gg.

Vad tycker ni? Är det på tok för orealistiskt för mig att nå mitt mål eller kan jag nå det? Några generella tips på vilka hjältar som är bäst att safea med, alltså att säkra en vinst med men som kanske inte är så jättekul att spela med. Någon strategi som är bäst att köra, typ fast push/rat dota eller satsa mer på late game?

Ber om ursäkt för långt inlägg men har haft en trevlig erfarenhet tidigare i den här tråden vad gäller tips och rekommendationer.
Citera
2014-09-13, 10:38
  #16483
Medlem
Sumsarrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chessjamt
Har satt upp ett kanske orealistiskt mål men ska försöka under en längre period att vinna 20 raka matcher på soloranking, så att man kan klättra lite mer i rankingen. Har för tillfället omkring 2215, tror jag.

Vann två på raken men förlorade ett senast nu så jag får väl börja om igen. Kommer troligtvis att köra mest CM. Känner att hon hjälper ett lag mest att vinna tack vare hennes passiva mana-regen plus hennes slow och freeze. Ultin är sådär. En stor game-changer om man kan lyckas få till den bra eller ibland något jag skiter helt i för att satsa på de andra förmågorna mer. Beror på vilka man möter i motståndarlaget. Kan de stunna och förstöra dig snabbt så är ultin inge vidare. Har de inga disablers eller så så är ultin skitbra att använda.

Har märkt också att jag tvingats spela support mer och mer då jag blir skogstokig då ingen i laget wardar. Har oftast som carry blivit den som köpt observer och sentry ward när supporten aldrig gör det. Som CM så är det ju din uppgift att hela tiden köpa wards och warda så där fungerar det ju naturligt och bra.

Brukade tidigare köra mycket Drow Ranger, Viper och Slark. Drow är härlig med sin attack speed och agility bonus men på tok för squishy. Viper är super i början men suger i late game. Slark är antingen eller. Antingen äger jag stort och får massvis med ganks och kills, eller så suger jag hårt och blir utägd. Otroligt att det kan skifta så med en och samma hjälte. Zeus brukade jag också köra och då rusha scepter och refresher men det tog en så jäkla tid att få till refresher. Fick hålla på och ks som jävel. När man väl hade båda var det dock enkel gg.

Vad tycker ni? Är det på tok för orealistiskt för mig att nå mitt mål eller kan jag nå det? Några generella tips på vilka hjältar som är bäst att safea med, alltså att säkra en vinst med men som kanske inte är så jättekul att spela med. Någon strategi som är bäst att köra, typ fast push/rat dota eller satsa mer på late game?

Ber om ursäkt för långt inlägg men har haft en trevlig erfarenhet tidigare i den här tråden vad gäller tips och rekommendationer.

Om du tittar i tråden två poster över din ser du hjältar jag rekommenderar för mediokra dotaspelare att träna med. Hjältarna jag rekommenderar är i sig väldigt starka och lättspelta i mid, vilket gör att man kan lägga fokus på att bli en bättre spelare överlag (istället för att 100% av allt fokus ligger på att träffa nästa hook eller vad det kan vara).

I 22000 MMR kan du nog inte ta kommando nog att se till det blir fast push eller så. Det enda sättet du kan vinna är nog att försöka ta och vinna matchen helt på egen hand. Dvs, spela aldrig support. Instant-picka offlane, mid eller farm och vinn matchen på egen hand. Lättare sagt än gjort.

20 vinster på raken är för övrigt väldigt optimistiskt, men nu har du åtminstone en utmaning
Citera
2014-09-13, 10:56
  #16484
Medlem
Bulkmodes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumsarr
Om du tittar i tråden två poster över din ser du hjältar jag rekommenderar för mediokra dotaspelare att träna med. Hjältarna jag rekommenderar är i sig väldigt starka och lättspelta i mid, vilket gör att man kan lägga fokus på att bli en bättre spelare överlag (istället för att 100% av allt fokus ligger på att träffa nästa hook eller vad det kan vara).

I 22000 MMR kan du nog inte ta kommando nog att se till det blir fast push eller så. Det enda sättet du kan vinna är nog att försöka ta och vinna matchen helt på egen hand. Dvs, spela aldrig support. Instant-picka offlane, mid eller farm och vinn matchen på egen hand. Lättare sagt än gjort.

20 vinster på raken är för övrigt väldigt optimistiskt, men nu har du åtminstone en utmaning

Visst, det kan vara lättare att styra upp matchen som en carry/core, men jag brukar se det såhär, det funkar sällan om hela laget tänker så, det slutar med att man tävlar med sin egen lane-kamrat om last hits och ingen blev speciellt farmad alls, inga wards etc heller -- matcher utan kurir är standard då också, INTE hållbart. om man istället strävar efter att varje match spela en bättre support än andra lagets support, så bör vågskålen tippa över i längden och man klättrar i rating. För i längden vinner ju 4 ärthjärnor med 1 duktig support (du) mot 5 ärthjärnor (andra laget). En duktig support kan göra väldigt mycket.
Citera
2014-09-13, 11:03
  #16485
Medlem
Sumsarrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkmode
Visst, det kan vara lättare att styra upp matchen som en carry/core, men jag brukar se det såhär, det funkar sällan om hela laget tänker så, det slutar med att man tävlar med sin egen lane-kamrat om last hits och ingen blev speciellt farmad alls, inga wards etc heller -- matcher utan kurir är standard då också, INTE hållbart. om man istället strävar efter att varje match spela en bättre support än andra lagets support, så bör vågskålen tippa över i längden och man klättrar i rating. För i längden vinner ju 4 ärthjärnor med 1 duktig support (du) mot 5 ärthjärnor (andra laget). En duktig support kan göra väldigt mycket.

Du har rätt i allt du säger.

Är man duktig på carry/offlane/mid kommer man dock att ha mer impact generellt sett.

Så ja, spela core om du kan. Är det helt kört på core fronten bör du ta en riktigt high impact hero, som roaming mirana/bounty, skywrath eller rhasta. Du ska inte plocka supports som är "flashy", typ Rubick, AA, Shadow Demon osv. Dessa hjältar har mycket mindre impact och när man spelar dem lever man mer på drömmen att man en vacker dag ska stjäla 5 ults och spela perfekt.
Citera
2014-09-13, 11:24
  #16486
Medlem
chessjamts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumsarr
Om du tittar i tråden två poster över din ser du hjältar jag rekommenderar för mediokra dotaspelare att träna med. Hjältarna jag rekommenderar är i sig väldigt starka och lättspelta i mid, vilket gör att man kan lägga fokus på att bli en bättre spelare överlag (istället för att 100% av allt fokus ligger på att träffa nästa hook eller vad det kan vara).

I 22000 MMR kan du nog inte ta kommando nog att se till det blir fast push eller så. Det enda sättet du kan vinna är nog att försöka ta och vinna matchen helt på egen hand. Dvs, spela aldrig support. Instant-picka offlane, mid eller farm och vinn matchen på egen hand. Lättare sagt än gjort.

20 vinster på raken är för övrigt väldigt optimistiskt, men nu har du åtminstone en utmaning

Okej, ska öva upp OD och Shadow Fiend då jag inte kört dem så mycket. Viper, Huskar och Zeus tror jag att jag kan hyfsat bra. Du tycker att jag hellre bör satsa på att bli stark mid/offlane hero än att spela support? Känner att jag kan mid hyfsat ändå då jag fått spela det ganska ofta som Drow och Viper plus Zeus. Problemet där är att jag ibland glömmer bort att hjälpa de andra lanes med ganks och kills och istället satsar på att få ner tornet. Men jag har blivit bättre på den fronten.

Citat:
Ursprungligen postat av Bulkmode
Visst, det kan vara lättare att styra upp matchen som en carry/core, men jag brukar se det såhär, det funkar sällan om hela laget tänker så, det slutar med att man tävlar med sin egen lane-kamrat om last hits och ingen blev speciellt farmad alls, inga wards etc heller -- matcher utan kurir är standard då också, INTE hållbart. om man istället strävar efter att varje match spela en bättre support än andra lagets support, så bör vågskålen tippa över i längden och man klättrar i rating. För i längden vinner ju 4 ärthjärnor med 1 duktig support (du) mot 5 ärthjärnor (andra laget). En duktig support kan göra väldigt mycket.

Det är detta jag har märkt när man hamnat i en 5-carry lag. Då är klagomålet i chatten att vi inte hade någon support som köpte kurir eller wardade när motståndarna köttar ner vår ancient. Nu efter att jag mer och mer kört support så brukar det andra problemet vara att vi inte har någon tank i laget. Då får jag kompromissa och köra Ogre Magi som ändå har lite tank i sig. Men tyvärr brukar vi ändå förlora matcherna då jag spelar honom.


Citat:
Ursprungligen postat av Sumsarr
Du har rätt i allt du säger.

Är man duktig på carry/offlane/mid kommer man dock att ha mer impact generellt sett.

Så ja, spela core om du kan. Är det helt kört på core fronten bör du ta en riktigt high impact hero, som roaming mirana/bounty, skywrath eller rhasta. Du ska inte plocka supports som är "flashy", typ Rubick, AA, Shadow Demon osv. Dessa hjältar har mycket mindre impact och när man spelar dem lever man mer på drömmen att man en vacker dag ska stjäla 5 ults och spela perfekt.

Brukar aldrig välja de där flashy supportarna du listar där så det är ingen fara på taket. Är väl mest CM, Ogre och Lion som jag har som support-hjältar. Körde WD ett tag men förlorade ofta. Ska lägga till Shadow Shaman på hjältar att öva upp mig på. Har pinsamt nog inte kört honom så ofta.

Tack för hjälpen grabbar! Då vet jag att jag har något att öva upp och vad jag ska träna mig på så ska jag se om jag kan komba bra med brorsan som också spelar dota. Kommer kanske att skriva ett till inlägg om några veckor för att meddela hur det går med målet.
Citera
2014-09-14, 13:58
  #16487
Medlem
dannekerrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chessjamt
Det är detta jag har märkt när man hamnat i en 5-carry lag. Då är klagomålet i chatten att vi inte hade någon support som köpte kurir eller wardade när motståndarna köttar ner vår ancient. Nu efter att jag mer och mer kört support så brukar det andra problemet vara att vi inte har någon tank i laget. Då får jag kompromissa och köra Ogre Magi som ändå har lite tank i sig. Men tyvärr brukar vi ändå förlora matcherna då jag spelar honom.

Jag hör det här allt för ofta. Det finns inga "tanks" i dota, kanske axe och bristle men det är ingen roll som krävs i ett lag.
Citera
2014-09-14, 14:25
  #16488
Medlem
Bulkmodes avatar
Som ovan säger, det finns inga direkt "tanks" i dota som man behöver som en roll, det du tänker på är möjligvis initiators, heroes som är duktiga på starta teamfights, typ magnus, tidehunter, enigma, axe (med blinkdagger), sand king, t.ex -- de är väldigt bra att ha med i en teamcomp men oftast inget måste -- det beror helt på vad du har för syfte med din comp, man kan vinna även utan teamfights, det är dock svårare på lägre MMR's, på låga MMR's är det typ teamfights hela tiden
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in