2011-04-12, 00:14
  #2245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mikkka
I just detta fallet har ju faktiskt tredje part haft väldigt mycket information, som senare visat sig vara korrekt, de första 10 sidorna i denna tråden är ett bra exempel på det.
Att det var AC (som var inne i vardagsrummet) som höll i hammaren håller jag med om. Dock har jag svårt att tolka in bland annat AC´s hammarattack, samt DJ´s agerande när han anländer till lägenheten, till att dessa två endast vill hjälpa JF med en pillerstöld.

Nä det tror jag inte heller, det ligger mer bakom, jag är dock övertygad att det är DROGER det handlar om helt och hållet. Dock inte en enda futtig pillerburk. DJ tror jag dock inte har något med detta att göra, utan att han ser sin chans helt enkelt att tillhöra det "coola" gänget, sen skenar allt helt åt helvete pga en jävligt olycklig kombination av personligheter.

Det går egentligen överstyr redan när AC sopar till han med en hammare inledningsvis, men det går verkligen helt åt helvete när DJ anländer och istället för avböjer väljer att deltaga och eldar på ännu mer.
Citera
2011-04-12, 00:39
  #2246
Medlem
Mikkkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Nä det tror jag inte heller, det ligger mer bakom, jag är dock övertygad att det är DROGER det handlar om helt och hållet. Dock inte en enda futtig pillerburk. DJ tror jag dock inte har något med detta att göra, utan att han ser sin chans helt enkelt att tillhöra det "coola" gänget, sen skenar allt helt åt helvete pga en jävligt olycklig kombination av personligheter.

Det går egentligen överstyr redan när AC sopar till han med en hammare inledningsvis, men det går verkligen helt åt helvete när DJ anländer och istället för avböjer väljer att deltaga och eldar på ännu mer.

Ja, droger handlar det säkerligen om. Det nuvarande motivet har blivit ifrågasatt av förhörs-ledarna hela tiden, konstigt att erkänna/överbevisas på ett så här brutalt mord, men att sen inte berätta vissa detaljer. Det är inte bara hammaren och motivet som det berättas uppenbara lögner kring och plötsliga minnesluckor uppstår runt, utan det är många saker som genom utredningen blir delvis obesvarade. Såsom var verktyg är, tänderna, Cl´s tillhörigheter, etcetera.

Vad spelar det för roll överhuvudtaget för det tre GM? Under alla förhören säger de tre inte mer än vad de blir överbevisade med. Kan det va så att de fortfarande håller fast vid sina lögner och påhittade black outs, bara för att de inte blivit överbevisade på just de fronterna ännu? Ljuger de för ljugandets skull, eller har de mer att dölja?

Jag tror på det senare alternativet, de ljuger om somliga saker av en anledning. Jag tror motivet handlar om en större mängd droger än vad som erkänns (i CL´s dator hittades väl en förbeställning till någon Internet-kran eller Internet-sida?), antingen var samtliga eller delar av GM inblandade i dealen, eller var de tre överdrivet intresserade av vad dealen resulterade i, alltså knarket.
Att de ljuger om detta kan kanske ha och göra med straffsatserna på grovt narkotikabrott?

Varför de ljuger om andra detaljer förstår jag inte, men jag är övertygad om att de har något ytterligare att dölja i också de andra "luckorna" som uppstått.
Citera
2011-04-12, 09:25
  #2247
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OxyFlipp
Just ja, du verkar ganska insatt, du tror inte att det kan vara så att han inte menade att filma utan skulle ha det som lampa ENDAST?

Teori
Kan ju varit så att mobilen släcktes hela tiden när de skulle arbeta i ljuset av den och enda möjligheten att få stadigt sken var att starta filmningen. Även om de var medvetna om att de filmade så kan de ju tänkt att filmen var för alltid borta om de tog bort den sen.

Mystisk kommentar från polisen att han utesluter att hammaren skulle ha något med mordet att göra bara för att platsen inte förekommer i förhören. Om jag förstått det hela rätt så har de haft flera dagar på sig att sprida ut sakerna. De har ju dessutom lagt kroppen på olika ställen för att försvåra. Jag skulle inte vara för snabb att utesluta saker, men så är jag inte polis heller...
Citera
2011-04-12, 09:38
  #2248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mikkka
Ja, droger handlar det säkerligen om. Det nuvarande motivet har blivit ifrågasatt av förhörs-ledarna hela tiden, konstigt att erkänna/överbevisas på ett så här brutalt mord, men att sen inte berätta vissa detaljer. Det är inte bara hammaren och motivet som det berättas uppenbara lögner kring och plötsliga minnesluckor uppstår runt, utan det är många saker som genom utredningen blir delvis obesvarade. Såsom var verktyg är, tänderna, Cl´s tillhörigheter, etcetera.

Vad spelar det för roll överhuvudtaget för det tre GM? Under alla förhören säger de tre inte mer än vad de blir överbevisade med. Kan det va så att de fortfarande håller fast vid sina lögner och påhittade black outs, bara för att de inte blivit överbevisade på just de fronterna ännu? Ljuger de för ljugandets skull, eller har de mer att dölja?

Jag tror på det senare alternativet, de ljuger om somliga saker av en anledning. Jag tror motivet handlar om en större mängd droger än vad som erkänns (i CL´s dator hittades väl en förbeställning till någon Internet-kran eller Internet-sida?), antingen var samtliga eller delar av GM inblandade i dealen, eller var de tre överdrivet intresserade av vad dealen resulterade i, alltså knarket.
Att de ljuger om detta kan kanske ha och göra med straffsatserna på grovt narkotikabrott?

Varför de ljuger om andra detaljer förstår jag inte, men jag är övertygad om att de har något ytterligare att dölja i också de andra "luckorna" som uppstått.

Jag tror du kan ha delvis rätt att man undanhåller saker pga man vill undvika att riskera åtal för grovt narkotikabrott med. Om straffsatsen för mord i detta fall är så futtig att man kan vänta sig under tio år, så är det väl ej helt orimligt att ytterligare tre+ är något man hoppas slippa.

Hade straffsatsen däremot varit tio och uppåt i detta fallet, och man hade kunnat erbjuda att skriva av åtal för narkotikabrott i utbyte mot att alla tre redogör klart för vem som gjort vad, och reder ut alla frågetecken så tror jag säkert dom skulle prata.

Tror också skam är en anledning till att man undviker prata om vissa saker, JF tex märker man tydligt skäms för det han gjort.
Citera
2011-04-12, 09:50
  #2249
Moderator
manamanahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Tror också skam är en anledning till att man undviker prata om vissa saker, JF tex märker man tydligt skäms för det han gjort.

Han är ju också den som skall ha gjort sig mest lustig över offret därute i skogen.
Jag fattar att han inte vill minnas, kanske gör han inte det?
Kan man förtränga saker på det där viset?

Han vill heller inte titta på filmerna och protesterade, ett sorts sundhetstecken antar jag.
AC och DJ har inga problem med det alls, reagerade varken på film eller bilder. Jag tycker det är lite konstigt.
Citera
2011-04-12, 10:10
  #2250
Moderator
manamanahs avatar
http://helahalsingland.se/polopoly_f...0VERSIONER.pdf

En grafik över olikheterna i deras berättelser.
Citera
2011-04-12, 11:13
  #2251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manamanah
Han är ju också den som skall ha gjort sig mest lustig över offret därute i skogen.
Jag fattar att han inte vill minnas, kanske gör han inte det?
Kan man förtränga saker på det där viset?

Han vill heller inte titta på filmerna och protesterade, ett sorts sundhetstecken antar jag.
AC och DJ har inga problem med det alls, reagerade varken på film eller bilder. Jag tycker det är lite konstigt.

Om du frågar om hjärnan har en funktion som gör att den skyddar sig själv från svåra trauman av olika slag?, ja det har den, i just JF's fall tror jag skam har vädligt mycket att göra med att han ogärna påmins eller vill prata om detaljer. Han hade trots allt (enligt utsago från ett antal hörda) umgåtts med offret mer el mindre 24/7 i ett par veckors tid. JF är väl f.ö den enda av dom tre som erkänner sig skyldig till mord.

Som sagt jag tror JF är den som utdelade minst ett av huggen i CL's rygg innan han lämnade lägenheten andra gången, detta pga att just tidsperioden angående vad som sker i lägenheten mellan man trycker ner honom under vattnet och beslutet fattas att "döda" CL saknas i _ALLA_tre's utsago.

Vore det JF och AC i kombination skulle dom kunnat peka finger och skylla på varandra (som man gjort om andra saker) JF och DJ samma sak där, AC och DJ däremot är den enda kombinationen som resulterar i den totala tystnad och avsaknad av vad som sker i lägenheten under denna tidsperiod.

Därav att det vore intressant att veta placeringen för ingångshålen i CLs rygg, från vilken vinkel och hurvida det skadat några vitala organ.

Jag tror DJ håller i fötterna, AC trycker ner och JF sticker åtminstonne ett av dessa innan han lämnar lägenheten och återvänder till offrets bostad andra gången, skulle bla tex förklara varför han ej invänder alls när DJ och AC säger CL måste dödas (pga att han förlorat för mycket blod) skulle även förklara varför inte AC invänder mer eftersom han inleder allt med ett hammarslag som om det placerats några cm åt sidan antagligen gjort att CL dött på fläcken.

Och då står vi där igen, med DJ han är det stora frågetecknet i hela den här grejen, och som inte går att placera eller förklara motivbild på något vettigt vis.

Enda vettiga förklaringen för DJ's involvering och att han varit så drivande blir ju då en "störning" av något slag, vilket skulle göra hela den här historien än mer sorglig. Det är ett enda långt pärlband av jävligt tråkiga "slumpmässiga" saker som skapar denna tragedi. Grannar som hört någon skrika i nöd men ej ringt polis, en tredje person som inte ens är inblandad i inledningsskedet erbjuds att lämna men väljer istället att deltaga.....
__________________
Senast redigerad av dip 2011-04-12 kl. 11:25.
Citera
2011-04-12, 11:54
  #2252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Jag tror du kan ha delvis rätt att man undanhåller saker pga man vill undvika att riskera åtal för grovt narkotikabrott med. Om straffsatsen för mord i detta fall är så futtig att man kan vänta sig under tio år, så är det väl ej helt orimligt att ytterligare tre+ är något man hoppas slippa.

Hade straffsatsen däremot varit tio och uppåt i detta fallet, och man hade kunnat erbjuda att skriva av åtal för narkotikabrott i utbyte mot att alla tre redogör klart för vem som gjort vad, och reder ut alla frågetecken så tror jag säkert dom skulle prata.

Tror också skam är en anledning till att man undviker prata om vissa saker, JF tex märker man tydligt skäms för det han gjort.

Vill bara göra er uppmärksamma på att det inte räcker med att någon erkänner narkotikabrott för att bli dömd för det, det innebär i det här sammanhanget att även om idioterna skulle påstå att motivet har koppling till en större knarkaffär skulle de ju inte bli dömda för narkotikabrott.

Det har aldrig slagit er att det vore väldigt mycket bättre för alla tre om de motiverade mordet med 2000 gram kokain istället för 30 st Ritalin/Ictorivil? Vi kanske bättre skulle förstå om det var stora värden inblandade och gärningsmännen skulle få någon slags förståelse (från vissa) för sina handlingar? De kanske skulle vara mindre hatade och det vet ju gärningsmännen förstås om. Så varför skulle de ljuga om det handlade om större värden???

Jag får uppfattningen att vissa vill utmåla gm som värsta gänget som kan föra polisen bakom ljuset och spela någon slags spel. De talar i alla fall sanning om motivet till mordet, så mycket kan jag säga. Alla uppgifter om CL som person tyder på att han inte var någon knark-kung, att han bara var en småpundare.

Aja, ska inte lägga mig i er diskussion mer. Vill bara förstå varför ni tror att gärningsmännen vill förminska motivet och på så sätt få omgivningens totala hat emot sig?
Citera
2011-04-12, 12:09
  #2253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AgentProvocateur
Vill bara göra er uppmärksamma på att det inte räcker med att någon erkänner narkotikabrott för att bli dömd för det, det innebär i det här sammanhanget att även om idioterna skulle påstå att motivet har koppling till en större knarkaffär skulle de ju inte bli dömda för narkotikabrott.

Det har aldrig slagit er att det vore väldigt mycket bättre för alla tre om de motiverade mordet med 2000 gram kokain istället för 30 st Ritalin/Ictorivil? Vi kanske bättre skulle förstå om det var stora värden inblandade och gärningsmännen skulle få någon slags förståelse (från vissa) för sina handlingar? De kanske skulle vara mindre hatade och det vet ju gärningsmännen förstås om. Så varför skulle de ljuga om det handlade om större värden???

Jag får uppfattningen att vissa vill utmåla gm som värsta gänget som kan föra polisen bakom ljuset och spela någon slags spel. De talar i alla fall sanning om motivet till mordet, så mycket kan jag säga. Alla uppgifter om CL som person tyder på att han inte var någon knark-kung, att han bara var en småpundare.

Aja, ska inte lägga mig i er diskussion mer. Vill bara förstå varför ni tror att gärningsmännen vill förminska motivet och på så sätt få omgivningens totala hat emot sig?

Ingen som har sagt det skall behövt handla om några större mängder, men AC har troligen haft vinstintresse i att det som CL påstås stulit blir funnet, jag tror dock inte JF har en aning om vad han sätter i rörelse när han kontaktar AC på morddagen, tror inte AC har en aning hur fruktansvärt snett allt kommer gå bara några timmar senare.

Den enda som inte har någon vettig anledning (sett till all känd information) att deltaga i allt detta är DJ, ändå är han från det han anleder till lägenheten den som tar över rollen som den mest pådrivande. Och skulle förklaringsmodellen man applicerar på detta vara en "störning" så är det änn jävligare och ännu mer tragiskt, en tredje part anländer till lägenheten, som inte är drogpåverkad och fram till dess haft NOLL att göra med saken, ERBJUDS att ej deltaga och istället väljer att delta och elda på dom andra två ännu mer....
Citera
2011-04-12, 13:08
  #2254
Moderator
manamanahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Om du frågar om hjärnan har en funktion som gör att den skyddar sig själv från svåra trauman av olika slag?, ja det har den, i just JF's fall tror jag skam har vädligt mycket att göra med att han ogärna påmins eller vill prata om detaljer. Han hade trots allt (enligt utsago från ett antal hörda) umgåtts med offret mer el mindre 24/7 i ett par veckors tid. JF är väl f.ö den enda av dom tre som erkänner sig skyldig till mord.

Som sagt jag tror JF är den som utdelade minst ett av huggen i CL's rygg innan han lämnade lägenheten andra gången, detta pga att just tidsperioden angående vad som sker i lägenheten mellan man trycker ner honom under vattnet och beslutet fattas att "döda" CL saknas i _ALLA_tre's utsago.

Vore det JF och AC i kombination skulle dom kunnat peka finger och skylla på varandra (som man gjort om andra saker) JF och DJ samma sak där, AC och DJ däremot är den enda kombinationen som resulterar i den totala tystnad och avsaknad av vad som sker i lägenheten under denna tidsperiod.

Därav att det vore intressant att veta placeringen för ingångshålen i CLs rygg, från vilken vinkel och hurvida det skadat några vitala organ.

Jag tror DJ håller i fötterna, AC trycker ner och JF sticker åtminstonne ett av dessa innan han lämnar lägenheten och återvänder till offrets bostad andra gången, skulle bla tex förklara varför han ej invänder alls när DJ och AC säger CL måste dödas (pga att han förlorat för mycket blod) skulle även förklara varför inte AC invänder mer eftersom han inleder allt med ett hammarslag som om det placerats några cm åt sidan antagligen gjort att CL dött på fläcken.

Och då står vi där igen, med DJ han är det stora frågetecknet i hela den här grejen, och som inte går att placera eller förklara motivbild på något vettigt vis.

Enda vettiga förklaringen för DJ's involvering och att han varit så drivande blir ju då en "störning" av något slag, vilket skulle göra hela den här historien än mer sorglig. Det är ett enda långt pärlband av jävligt tråkiga "slumpmässiga" saker som skapar denna tragedi. Grannar som hört någon skrika i nöd men ej ringt polis, en tredje person som inte ens är inblandad i inledningsskedet erbjuds att lämna men väljer istället att deltaga.....

Det understrukna håller jag också som ett mycket troligt förlopp.
Det förklarar AC:s citat från fimen "när VI tröckte ner han".

Om man utgår från detta händelseförlopp så kan man ju möjligtvis spekulera i om AC och DJ trodde att JF verkligen skulle hugga. Hursomhelst så är de alla skyldiga. Finns ingen anledningen att skilja på deras skuld i denna sörja (anser jag).

JF skyller på DJ även om han var den första att hugga. Varken AC eller DJ vill erkänna att de var med och höll ner CL vid första knivhugget.
Precis som du säger kan det vara därför han förlorar mycket blod och de beslutar sig för att slutföra dådet.

Apropå DJ så har ju han precis åtalats för misshandel, han är väl helt enkelt en våldsam person... han har ju varit mobbad och haft problem och sen drogerna på det.
Citera
2011-04-12, 13:13
  #2255
Medlem
Buzzybees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dip
Ingen som har sagt det skall behövt handla om några större mängder, men AC har troligen haft vinstintresse i att det som CL påstås stulit blir funnet, jag tror dock inte JF har en aning om vad han sätter i rörelse när han kontaktar AC på morddagen, tror inte AC har en aning hur fruktansvärt snett allt kommer gå bara några timmar senare.

Den enda som inte har någon vettig anledning (sett till all känd information) att deltaga i allt detta är DJ, ändå är han från det han anleder till lägenheten den som tar över rollen som den mest pådrivande. Och skulle förklaringsmodellen man applicerar på detta vara en "störning" så är det änn jävligare och ännu mer tragiskt, en tredje part anländer till lägenheten, som inte är drogpåverkad och fram till dess haft NOLL att göra med saken, ERBJUDS att ej deltaga och istället väljer att delta och elda på dom andra två ännu mer....


Jag undrar igen, vart finns det information om att DJ inte var drogpåverkad?
Citera
2011-04-12, 13:18
  #2256
Moderator
manamanahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AgentProvocateur
Aja, ska inte lägga mig i er diskussion mer. Vill bara förstå varför ni tror att gärningsmännen vill förminska motivet och på så sätt få omgivningens totala hat emot sig?

Jag tror att det kan vara svårt att förstå hur en sådan skitgrej kan få sådana fruktansvärda konsekvenser. Läste någon artikel i samband med det här mordet om hur i missbrukarkretsar så förstoras dessa petitesser upp något oerhört och för oss "vanliga" människor kan det vara svårt att förstå.

Jag tror inte det fanns andra motiv. Det har helt gått ur styr, de är påverkade och känslokalla och ser kanske också ner (DJ säger tex att CL är tjatig och en pundare) på offret.

Men när man inte kan förstå så vill man kanske hitta alternativa lösningar som passar ens världsbild bättre. Det finns ju inte i våran värld, tror vi, att man kan bli dödad för en pillerburk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in