2010-09-12, 22:53
  #109
Medlem
Svagdrickas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mne
Nu ska jag be mod flytta vidare denna tråden eftersom jag inte tycker den hör hemma i pornografi-forumet.

Har redan skickat ett PM till honom om detta. Fattar inte hur det kunde hamna under pornografi.
Citera
2010-09-12, 23:00
  #110
Medlem
Svagdrickas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mne
Tack för ditt inlägg! Mycket klokt och insiktsfullt. Jag håller med om att det förmodligen inte går att sluta cold turkey utan att ta itu med bakomliggande problem, men jag jobbar på det också, och hoppas ändå på att lyckas sluta tvärt. Finns ju folk som lyckats med det med.

Beklagar att jag spammar din tråd här Men jag insåg att jag tänkte fel när jag skrev att man inte kan sluta "cold turkey". Jag menade såklart att jag tror att man MÅSTE sluta tvärt, alltså cold turkey MEN att man måste jobba aktivt med problemen, som sagt... nedtrappning kommer inte att funka.
Citera
2010-09-13, 01:16
  #111
Medlem
R.Rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svagdricka
Till att börja med vill jag klargöra att det inte är rimligt att jämföra drog- eller sexmissbruk med att vara beroende av koffein eller nikotin. Det är vitt skilda saker av skäl som borde uppenbara. Man kan möjligtvis trappa ner ett nikotin- eller koffeinmissbruk och framgångsrikt avhålla sig därefter. Men den typen av droger har inte alls samma inverkan på vårt psyke och är inte ett beroende i samma bemärkelse som sex- och drogberoende. När du missbrukar ciggaretter eller kaffe så gör du kroppen beroende av en substans. När du missbrukar sex och porr gör du hjärnan beroende av ett tillstånd. När det sedan gäller narkotika och alkohol går åsikterna brett isär huruvida dessa substanser även ger ett fysiskt beroende, då det i t.ex. alkohol och cannabis inte finns något konkret beroendeframkallande ämne. Det du blir beroende av är alltså i första hand tillståndet du hamnar i när du missbrukar. Det kan man inte ”trappa ner” för hjärnan kan inte acceptera det och man dras oundvikligen tillbaka till samma beteende. Har du någonsin träffat en alkoholist som kan dricka bara lite grann nån gång ibland? Skulle inte tro det.

När du utövar ditt missbruk försätter du hjärnan i ett tillstånd av ett slags ”icke varande”. Alla tankar på igår och imorgon upphör och således även oro inför morgondagen och ångest inför vad som tidigare skett. All existentiell ångest upphör och du våndas inte längre över t.ex. meningen med livet eller oroar dig för döden eller vad du nu tycker är jobbigt här i livet. Det finns självklart undantag men generellt är det så det funkar. När du sedan ”kommer ner” så slår denna ångest emot dig igen med full kraft och du upplever en slags dåligt samvete över vad du gjort (eftersom du kanske valde att porrsurfa i flera timmar när du istället borde ha betalat räkningarna, städat, träffat en vän eller nåt annat). Detta dövas sedan enklast genom att upprepa missbruket. Därmed är bollen i rullning och beroendet skapas.

Sen ska man inte förväxla porr/sexmissbruk med sexuell njutning. Det är fullt möjligt att ha ett fungerande och givande sexliv med sin partner även om du har det här problemet. Däremot kommer du troligtvis vara tvungen att avhålla dig från pornografi i framtiden. Precis som en alkoholist måste avhålla sig från alkohol.

Är trött och seg nu känner jag och kanske formulerar mig dåligt. Hoppas ändå att andemeningen når fram.

Jag kan hålla med om att det är olika typer av beroende, eller snarare att det är beroenden som ger olika typer av belöningar och att de därför inte kan jämföras rakt av. Dock vidhåller jag att det inte enbart rör sig om ett fysiskt beroende av substanser men det känns som en ganska meningslös diskussion att fortsätta då det knappast gör från eller till.

Din beskrivning av hur missbruk fungerar är bra och något jag känner igen mig i, dock är det inget jag inte begriper eftersom jag själv har erfarenhet av den typen av missbruk som du nämner (bl.a spelmissbruk, sett och upplevt ätstörningar/"matmissbruk" på nära håll osv). Jag håller inte alls med om att det är omöjligt att trappa ner eller att det är något man måste avhålla sig ifrån resten av sitt liv. Sen om man finner det enklare att sluta helt och aldrig röra det igen så är det en annan femma. Att missbruka mat tycker jag är ett väldigt bra exempel att jämföra med, att t ex så kallat tröstäta kan vara väldigt ångestdämpande för tillfället även om ångesten kommer sen för vad man gjort. Att laga och äta mat kan därtill vara väldigt tidskrävande för de som verkligen äter mycket.

Även om det kan vara ett svårt missbruk att ta sig ur så lyckas många och detta givetvis utan att gå cold turkey eftersom det skulle innebära andra allvarliga problem. Lite samma sak med spelmissbruk som också är väldigt vanligt idag och kan vara enormt tidskrävande samt innebära en rejäl verklighetsflykt. Jag tror inte alls att alla slutar helt för att klara sig ur, jag spelar själv fortfarande emellanåt även om jag nu kan göra det inom normala gränser och inte som förr i tiden då hela dagar och nätter kunde gå åt framför spelet. Det är något jag finner roligt så varför inte?

Vad gäller alkohol och narkotika har du helt rätt i att jag inte träffat en fd alkoholist som tar sig ett järn då och då. Däremot skulle det snarare förvåna mig om det inte fanns sådana människor även om de säkert utgör en minoritet. Poängen jag vill ha fram är att jag tycker det är en inkorrekt och svagsint åsikt att anse att man måste hålla sig ifrån något. Jag är fullt medveten om att missbruk kan vara allvarliga, jag är också fullt medveten om att de kan vara väldigt svåra att bryta och att vissa har lätt för återfall. Däremot köper jag inte hela den här idén om att en fd missbrukare som gör ett återfall blir skogstokig och sätter igång igen för fullt. Du har alltid en fri vilja, oavsett om det är ett psykiskt eller fysiskt beroende. Ett psykiskt beroende uppstår därför att du släpper efter och inte klarar av att sätta gränser, vilket förvisso är lätt hänt om man mår dåligt eller har andra problem. Men om man undanröjer de problem som orsakade beroendet (vilket man ändå måste jobba med eftersom risken annars är stor att man fortsätter fastna i andra saker) ser jag ingen anledning varför man inte kan ägna sig åt aktiviteten inom normala gränser i framtiden om det är något man tycker om.

Som sagt, det är säkert vettigare för vissa att avstå helt om de vet att de fortfarande har svårt att dra gränser. Men att påstå annat än att du har en fri vilja att dra de gränserna med och att du väljer själv vad du gör vore att ljuga. Fd alkoholisten som 10 år senare tar ett vinglas påverkas inte nämnvärt men om denne skulle bestämma sig att dricka 10 vinglas i veckan så finns det naturligtvis en risk att han fastnar i missbruket igen. Mina två cent.
__________________
Senast redigerad av R.R 2010-09-13 kl. 01:25.
Citera
2010-09-13, 01:31
  #112
Medlem
R.Rs avatar
Pornografi -> Psykologi
/Mod
Citera
2010-09-13, 03:18
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jens-Bond
Att runka till porr är ju riktigt skönt, så jag förstår varför man blir beroende, samma sak som att man röker på. Men att runka förbränner kalorier, det är skönt och är bra för kroppen. om du verkligen vill sluta så gör dig av med el sladden eller ta bort allt porr från hårddisken och få bort internet, då kan du inte kolla på porr.

Inte exakt va?

Visst "aktiviteten" förbränner kalorier,MEN kortisol nivåerna höjs utav en orgasm - kortisol är kopplad till bukfett,allt är inte kalorier min vän,hormoner är en väldigt stor faktor.

Bra för kroppen? det finns studier där de kommit fram till att onani ökar risken för prostata cancer.
Jag vet att vissa studier hävdar att cancer risken minskar,men vilka tror du tjänar på att säga det?
__________________
Senast redigerad av Manfred. 2010-09-13 kl. 03:21.
Citera
2010-09-14, 15:16
  #114
Medlem
Jag läste igenom hela tråden och radade upp massa citat som jag tänkte svara på, men nu ser jag att det mesta har besvarats. Bra inlägg svagdricka, jag håller med och känner igenom mig i nästan allt du skriver.

Det är så många som skriver i stil med att porr inte är skadligt då det inte påverkar hälsan eller fysiken. Men det är inte många som tänker på den psykiska biten.

Mycket i dagens samhälle är väldigt lättillgängligt, inte minst porr. Man blir van att kunna tillfredsställa sitt behov direkt. Blir jag kåt kan jag direkt surfa in på en av 100tals gratis sidor och titta på vilken porr som helst. Ser jag en film på datorn och det är en het scen kan jag bli så sugen att jag måste pausa och surfa in på porr. Är jag ute på stan och ser en och annan het lättklädd tjej kan min kåthet och sug hålla sig tills jag kommer hem och måste då surfa in igen. Kommer jag hem efter krogen full och själv blir det definitivt porr. Surfar jag på nätet och råkar se reklam som handlar om sex eller något som påminner om sex/bröst/rumpa/whatever kan jag få suget och måste porrsurfa. Det blir ett problem när jag inte kan tillfredställa mig själv på direkten som när man är ute, på jobbet eller med vänner. Jag blir kåt och vill kunna komma NU på en gång. Innan var det tjejen som ville ha sex oftare och missionären dög fint för mig alla dar i veckan. Nu är det jag som är på hela tiden och det ska köras det ena och det andra, och perversa fantasier har börjat smyga sig in som jag sett inom porr.

Hela min syn på sex har förändrats sakta men säkert under tiden som jag kollar mer och mer på porr och det blir brutalare och extremare. Av alla förhållanden var det en enda gång som det inte var "problem", och det var när tjejen själv tittade på porr och var lite mer extrem med sitt sexliv än vanligt.

Med "problem" menar jag inte att jag var otillfredställd i dom andra relationerna. Det var jag. Men jag kunde fortfarande inte låta bli att titta på porr. Och jag behövde inte alltid runka till det. Och vanan att få det "här och nu!". Och en annorlunda syn på sex, mer "porrifierad".

2 citat som stämmer in exakt på mig:
Citat:
Ursprungligen postat av mne
Och nej, jag säger inte varje gång att jag aldrig ska göra om det. Ofta känner jag ingen skam alls, eftersom jag inser att det inte hjälper. Dock känner jag skam de gånger jag bestämt mig för att inte se porr men inte kan motstå frestelsen.

Citat:
Ursprungligen postat av mne
Nej, jag är inte ute efter att bli av med min sexlust, jag vill av-pornografera den, och förändra dess betydelse och plats i mitt liv.

2 st som haft kvar problemen trots flickvänner:
Citat:
Ursprungligen postat av mne
Har tjej, vilket gör det hela ännu värre. Min tjej är typ den sexigaste jag vet och mer än vad jag klarar av i sängen så jag är knappast otillfredsställd på den fronten. Ändå behöver jag porr. Stört!
Citat:
Ursprungligen postat av Utopia
Att skaffa tjej är aldrig något som fått mig att dra ner på min porrkonsumtion. Eller jo, kanske lite. Speciellt i början. Men överlag, inte särskilt mycket.

___

Citat:
Ursprungligen postat av missdoris
När jag förklarade för honom att det inte funkade längre så försökte han sluta han skaffade sig en hobby och nu har han slutat nästan helt. Tråkigt nog skapade det ett helt nytt beroende och så gick allt åt h*lvete ändå. Tror dock om man väljer att ersätta beroendet med en annan syssla som är lite mer hälsosam så går det nog bättre. Lycka till!
Jag är inne på samma tänk, iaf om man har en missbrukarpersonlighet. Att hitta ett substitut för beroendet har inte funkat tidigare (spelberoende). Det som behövdes var ändrat sätt att tänka på och stark vilja.

Citat:
Ursprungligen postat av supersumo
Då har vi nog hittat det riktiga problemet. Det är inte porren i sig som ställer till det för dig utan det faktum att du tänder på något du själv anser förkastligt.
Vilket mycket väl kan vara just porrens förtjänst. Saker som man först tyckte var avtändande/äckligt/fel kan efter ett tag bli intressanta. Vanligt porr kan bli tråkigt efter ett tag och man börjar söka efter något nytt och tänja på gränserna.
Citera
2010-09-15, 10:17
  #115
Medlem
Shine_s avatar
sjukt bra tråd, det är så fruktansvärt många som lider av porrberoende
utan att prata eller erkänna det. Tog upp ämnet i min egentligen mycket porrkritiska
umgängeskrets och det visade sig att nästan alla hade stora problem med att hålla sig
borta från porren, både folk med flickvänner och utan. Konstigt att det inte diskuteras mer
i samhällsdebatten, jag tror det kommer påverka en hel generation.

Själv är jag en riktig periodare. Kan ett par veckor utan att jag kollar, men sen får jag alltid återfall.
Jag tror att ett stort problem är tillgängligheten. Det är ju sinnessjukt lätt att få tag på porr
i dag med alla sidor som streamar direkt. Men när jag reser länge och inte har tillgång till porr är det inga som helst problem.

Misstänker också att porrtittandet effektivt dämpar svag, knapp märkbar ångest också vilket lär bidra till att det är så svårt att hålla sig borta. Peppande tråd det här, jag ska göra mitt 10+ försök att sluta ordentlig nu.
Citera
2010-09-15, 17:31
  #116
Bannlyst
Det har varit din sista dag med porr alldeles för länge!
Citera
2010-09-16, 10:14
  #117
Bannlyst
Update:
fortfarande porrfri. Känns bra än så länge.
Sjyst med alla bra svar från folk som fattar vad detta handlar om.
Tror precis som i ett annat inlägg ovan att den ohejdade porrkonsumtionen kommer att påverka en hel generation, på en hel del otrevliga sätt.
Citera
2010-09-17, 22:37
  #118
Medlem
rubbergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mne
Update:
fortfarande porrfri. Känns bra än så länge.
Sjyst med alla bra svar från folk som fattar vad detta handlar om.
Tror precis som i ett annat inlägg ovan att den ohejdade porrkonsumtionen kommer att påverka en hel generation, på en hel del otrevliga sätt.

Stå på dig! Man kan bli beroende av vad som helst och man mår inte bra då det går överstyr. Bra att du inte är som många andra som lever i total självförnekelse.
Citera
2010-09-17, 22:52
  #119
Medlem
WordWarriors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubbergirl
Stå på dig! Man kan bli beroende av vad som helst och man mår inte bra då det går överstyr. Bra att du inte är som många andra som lever i total självförnekelse.

Det är bättre att lära sig leva med något än att bli "absolutist". Att helt avstå från porr är motsvarigheten till att vara vegan. Kroppen behöver lite porr ibland...
Citera
2010-09-17, 23:25
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mne
Update:
fortfarande porrfri. Känns bra än så länge.
Sjyst med alla bra svar från folk som fattar vad detta handlar om.
Tror precis som i ett annat inlägg ovan att den ohejdade porrkonsumtionen kommer att påverka en hel generation, på en hel del otrevliga sätt.

Ett tips är ju att du börjar meditera, att fokusera inåt hjälper dig mer än nått annat mot alla former av missbruk då det skapar ro och balans i ditt sinne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in