2011-10-14, 11:11
  #17545
Medlem
Kan någon hjälpa mig tolka detta:

e = N *(Δ Φ/ Δt) där
n = antal varv.

Tex; ju högre värde på Φ och t, ger ett högre ems. typ, eller, aa, hoppas någon fattar vad jag menar?
Citera
2011-10-14, 12:11
  #17546
Medlem
Sitter och tragglar derivator (matte c) och har kört fast totalt nu, vet inte om det är något jag har missat helt och hållet men uppgiften är "Bestäm f'(x) om f(x)=3x-1". En kortare förklaring till det här skulle uppskattas enormt mycket. Har ju jobbat med derivatans definition ett tag men då har det alltid varit uppgifter där man fått veta vad f prim ska vara för något, ex. "Bestäm med hjälp av derivatans definition f'(-1) om f(x)=x^2.

Tack på förhand!

Misstänker att jag har kommit på det nu, f'(x) är ju derivatan för f(x) därför är det, enligt uppgiften ovan, bara att sätta in 3x-1 i derivatans definition?
__________________
Senast redigerad av Arden 2011-10-14 kl. 12:15.
Citera
2011-10-14, 12:20
  #17547
Medlem
dxdps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arden
Sitter och tragglar derivator (matte c) och har kört fast totalt nu, vet inte om det är något jag har missat helt och hållet men uppgiften är "Bestäm f'(x) om f(x)=3x-1". En kortare förklaring till det här skulle uppskattas enormt mycket. Har ju jobbat med derivatans definition ett tag men då har det alltid varit uppgifter där man fått veta vad f prim ska vara för något, ex. "Bestäm med hjälp av derivatans definition f'(-1) om f(x)=x^2.

Tack på förhand!

Misstänker att jag har kommit på det nu, f'(x) är ju derivatan för f(x) därför är det, enligt uppgiften ovan, bara att sätta in 3x-1 i derivatans definition?

Korrekt, f'(x) = (f(x+h)-f(x))/h då h -> 0 enligt definition. Räkna ut det för f(x) = 3x-1 så får du f'(x).

För andra fallet där f(x) = x^2 och du vill ha f'(-1) så vill du beräkna derivatans definition specifikt då x=1, dvs f'(1) = (f(1+h) - f(1))/h då h -> 0.
Citera
2011-10-14, 12:20
  #17548
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stocklyn
Kan någon hjälpa mig tolka detta:

e = N *(Δ Φ/ Δt) där
n = antal varv.

Tex; ju högre värde på Φ och t, ger ett högre ems. typ, eller, aa, hoppas någon fattar vad jag menar?

Det du egentligen söker är tidsderivatan av det magnetiska flödet. Du har alltså ett magnetisk flöde som är en funktion av t. Φ(t) som du deriverar med avseende på t, och sedan multiplicerar med antalet varv N i spolen, för att få ut den totala inducerade emk. I enkla fall är tidsderivatan detsamma som den genomsnittliga förändringen, Δ Φ/ Δt och det är vad du har skrivit upp.

Vi kan alltså se här att, ju större förändring av Φ(t), alltså ju större ΔΦ vi har, desto större bli e. Vi ser också att ju MINDRE värde på förändringen i tid, alltså Δt, desto högre blir e. Sedan att detta är linjärt med antalet varv är inte så konstigt, alltså att vi bara multiplicerar med antalet varv för att få ut totala e för hela spolen.

Slutsatsen är alltså, att ju större förändring av det magnetiska flödet, och ju kortare tid denna förändring sker på, desto större blir den inducerade emk.

Till sist så har du glömt ett minustecken framför derivatan, vilket är viktigt för att få rätt riktning. Men som jag sade i din andra tråd kan du räkna ut beloppet, och sedan bestämma riktningen utifrån Lenz lag.
Citera
2011-10-14, 12:26
  #17549
Medlem
tack bjornebarn!!
Citera
2011-10-14, 12:36
  #17550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Det du egentligen söker är tidsderivatan av det magnetiska flödet. Du har alltså ett magnetisk flöde som är en funktion av t. Φ(t) som du deriverar med avseende på t, och sedan multiplicerar med antalet varv N i spolen, för att få ut den totala inducerade emk. I enkla fall är tidsderivatan detsamma som den genomsnittliga förändringen, Δ Φ/ Δt och det är vad du har skrivit upp.

Vi kan alltså se här att, ju större förändring av Φ(t), alltså ju större ΔΦ vi har, desto större bli e. Vi ser också att ju MINDRE värde på förändringen i tid, alltså Δt, desto högre blir e. Sedan att detta är linjärt med antalet varv är inte så konstigt, alltså att vi bara multiplicerar med antalet varv för att få ut totala e för hela spolen.

Slutsatsen är alltså, att ju större förändring av det magnetiska flödet, och ju kortare tid denna förändring sker på, desto större blir den inducerade emk.

Till sist så har du glömt ett minustecken framför derivatan, vilket är viktigt för att få rätt riktning. Men som jag sade i din andra tråd kan du räkna ut beloppet, och sedan bestämma riktningen utifrån Lenz lag.

kan man inte se det genom högerhands-regeln>?
Citera
2011-10-14, 13:44
  #17551
Medlem
arneankanns avatar
Min bror läser just nu upp Matte B och har det är en fråga i boken som vare sig jag (som har läst Matte B) eller han förstår.

När det kommer till uträkning av odds frågar boken såhär:

Golden Star är en häst som beräknas vinna 9 av 100 lopp. Räkna ut oddset att hästen vinner.
Vi vill räkna det så att det är 100 lopp och att han vinner 9, alltså 9/100 = 9:100 att han vinner, men bokens facit räknar 9/100 / 91/100 = 9/91 = 9:91.

Hur fan kan detta stämma!?

Tack på förhand!
Citera
2011-10-14, 14:01
  #17552
Medlem
Aleizohiets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arneankann
Min bror läser just nu upp Matte B och har det är en fråga i boken som vare sig jag (som har läst Matte B) eller han förstår.

När det kommer till uträkning av odds frågar boken såhär:

Golden Star är en häst som beräknas vinna 9 av 100 lopp. Räkna ut oddset att hästen vinner.
Vi vill räkna det så att det är 100 lopp och att han vinner 9, alltså 9/100 = 9:100 att han vinner, men bokens facit räknar 9/100 / 91/100 = 9/91 = 9:91.

Hur fan kan detta stämma!?

Tack på förhand!
Den vinner 9 gånger av 100.
Den förlorar således 91 gånger av 100 (100-9).
Oddsen blir då:
9:91.
Citera
2011-10-14, 14:29
  #17553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spudwish
Ok nu så...

Thm: A mapping f:X->Y of metric spaces is continuous on X iff f^-1(V) [ = U ] is open in X for every open set V in Y.

Proof: ...suppose U is open in X for every open set V in Y. Fix p in X and s>0, let V be the set of all y in Y s.t d(y,f(p))<s. Then V is open; hence U is open; hence there exists r>0 s.t x is in U as soon as d(p,x)<r. But if x is in U, then f(x) is in V, so that d(f(x),f(p))<s.

Så här förstår jag det: Välj p i X samt s, och låt det mot p svara en mängd V definierad som ovan. Vi antog att preimage av öppna mängder i Y också är öppna, så U = f^-1(V) är öppen (eftersom V är öppen). Eftersom U är öppen finns såklart ett r så att närhelst en punkt x är inom radien r av p så är x i U, osv.

Om det är en korrekt förståelse så undrar jag: Låt x0 vara sådan att d(p,x0)≥r. Behåll då p men välj s'>s, definiera V' motsvarande ovan. V' innefattar nu fler punkter än V - men är det säkert att U' också gör det? Alltså: Låt V' innehålla en punkt mer än V, säg y*. Är det möjligt att y* har som preimage en punkt i V?

Å andra sidan, antag att den har det, säg x*. Då avbildas f(x*) till två olika element. Hmm...

right, och det är omöjligt för f är en mapping från X till Y.
Citera
2011-10-14, 14:56
  #17554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spudwish
Om det är en korrekt förståelse så undrar jag: Låt x0 vara sådan att d(p,x0)≥r. Behåll då p men välj s'>s, definiera V' motsvarande ovan. V' innefattar nu fler punkter än V - men är det säkert att U' också gör det? Alltså: Låt V' innehålla en punkt mer än V, säg y*. Är det möjligt att y* har som preimage en punkt i V?

Å andra sidan, antag att den har det, säg x*. Då avbildas f(x*) till två olika element. Hmm...

Det är inte möjligt att y* har som preimage en punkt i V. Däremot skulle det ju kunna vara så att y* har en tom preimage, om den inte "träffas" av f överhuvudtaget, och i så var är ju fortfarande U' = U.
Citera
2011-10-14, 16:31
  #17555
Medlem
Okej, efter ett antal genomgångar av olika typer på internet samt en del läsande greppar jag fortfarande inte det här med derivator. Uppgiften är att jag ska bestämma f'(x) om f(x)=3x-1. Provade följande:
lim h->0 3(x+h)^2-3(x)^2
Det var helt fel och nu får jag snart ett utbrott eftersom att jag har suttit med samma uppgift ett bra tag och kollat på ett antal genomgångar utan att bli klokare. Förmodligen är det något jag har missat helt och hållet eftersom jag inte förstår ett skit av det här. Hjälp uppskattas grymt mycket!

Citera
2011-10-14, 16:36
  #17556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arden
Okej, efter ett antal genomgångar av olika typer på internet samt en del läsande greppar jag fortfarande inte det här med derivator. Uppgiften är att jag ska bestämma f'(x) om f(x)=3x-1. Provade följande:
lim h->0 3(x+h)^2-3(x)^2
Det var helt fel och nu får jag snart ett utbrott eftersom att jag har suttit med samma uppgift ett bra tag och kollat på ett antal genomgångar utan att bli klokare. Förmodligen är det något jag har missat helt och hållet eftersom jag inte förstår ett skit av det här. Hjälp uppskattas grymt mycket!

f'(x) = lim[h->0] (3(x+h)-1 - (3x-1))/h
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in