Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2019-07-11, 13:47
  #87337
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
;
Jag konstaterar att Massi Fritz på presskonferensen nyligen hävdar att Sofia "vände sig till polisen för nio år sedan för att göra en polisanmälan om våldtäkt". Det är ju helt enkelt inte sant att det var Sofia som gjorde anmälan. Sofias egen berättelse, Marie Ts vittnesmål, Donald Broströms redogörelse och Anna A:s olika utsagor går alla ut på att man gick till polisen för att fråga om Assange kunde tvingas ta HIV-test. Menar Massi Fritz att HIV-historien bara var en bluff? Eller är hon dåligt påläst?

Sofia tycks ha ändrat inställning till Assange helt och hållet. Det handlar inte om att hon fått ny kunskap om vad våldtäkt är rent juridiskt. Eva Finné som trodde på Sofia ansåg inte att hon blivit våldtagen. Ingen kan påstå att Eva Finne inte visste vad lagen säger om våldtäkt. Samma kväll som Eva Finne avfärdat anklagelsen om våldtäkt skrev Sofia ett SMS med innehålllet ""it was the police which made up the charges".

Vad Sofia och Anna innerst inne ville i augusti 2010 är inte lätt att veta. Sofia kan ha gett olika berättelser till polisen och sjukvården. Det som gör mig orolig är att man genomfört 7-8 förhör av Sofia under Borgströms tid, 2010-2012. Det måste vara exceptionellt och öppnar för påverkan av henne. Minnen förändras över tid, bland annat som resultat av diskussioner med andra om vad som hänt. Vilka ytterligare diskussioner som förts och vilka behandlingar Sofia kan ha genomgått under perioden därefter, 2013-2019 är en öppen fråga.

P.S. Jo, jag ser elefanten i rummet, "a sealed indictment" mot Assange, som gjordes hösten 2010 av en Grand Jury i Virginia. Som numera ersatts av begäran om utlämning till USA och anklagelser om spioneri mm som ger 175 års fängelse i USA.

Slarvigt uttryckt av EMF men utan juridiskt värde. Enligt EMF anser sig ju SW har blivit utsatt för våldtäkt och detta är ju också vad förundersökning och på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt sedan länge kommit fram till.

Angående "it was the police which made up the charges". Skrev hon på engelska? Vad menade hon egentligen? Jag antar att hon fick dåligt samvete för att JA blev brottsmisstänkt men å andra sidan är ju detta en naturlig konsekvens av att hon gick till polisen, även om syftet bara var att han skulle HIV-testas. Många drar sig för att vända sig till polisen pga att det blir jobbigt efteråt då man belägger anmälaren med skuld, trots att det är den misstänkte som står för ev. skuld. För SW har det gjort att hon sedan 2010 har tvingats leva under skyddad identitet för att slippa repressalier från JA-svansen.

Citatet är tacksamt för JA-svansen givetvis. Men vad betyder det egentligen? Jo att SW inte anklagade JA för våldtäkt men att polisen, baserat på hennes berättelse och ev. annan bevisning, fattade misstanke om att han kunde ha begått våldtäkt. Det är uppenbart att det är detta som avses, inte minst i ljuset av att SW idag anser sig ha blivit utsatt för våldtäkt. Citatet rent textmässigt ger felaktiga signaler om att misstankarna skulle ha varit påhittade, alltså falska och inte baserade på bevisning. Inget tyder på det. På sannolika skäl misstänkt för våldtäkt har hållit efter försök till överklaganden sedan 2010, i tingsrätt, hovrätt, HD, tingsrätten igen flera gånger och nu senast i år och med en ny åklagare. Det finns alltså inget alls som tyder på att något skulle vara påhittat i bemärkelsen falskt. Polisen har att utreda det man fattar misstankar om oavsett vad offret själv säger. Gäller ju även i fallet mord som exempel där offret oftast inte ens har en chans att meddela polisen något utan polisen måste själva dra slutsatsen att personen är mördad och av en misstänkt gärningsman.

Det finns kort sagt inget konstigt alls i det att SW idag anser sig ha blivit utsatt för våldtäkt fast hon inte gick till polisen i syfte att anmäla för våldtäkt. Våldtäktslagstiftningen är ju som den är, det är faktiskt inte lätt att inse att den gärning som JA är misstänkt för faller under våldtäkt, om man inte är detaljinsatt i lagen och det kan man knappast räkna med att flertalet är.
Citera
2019-07-11, 14:28
  #87338
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag avser givetvis den gärningsbeskrivning som domstolen fastställer och dömer mot. Dra din besatthet kring Quick i annan tråd, tack.
Bara för att påminna:
Det skulle vara fullständigt unikt om någon blir åtalad för våldtäkt där varken hot eller tvång har förekommit och där man har haft frivilligt sex strax innan. Lägg där till det unika i att driva fallet vidare när den misstänkte har lämnat landet.

Men någon gång ska vara den första!
Att det är JA som drabbas av denna "test" är säkert bara en slump... ;o
Citera
2019-07-11, 14:41
  #87339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag avser givetvis den gärningsbeskrivning som domstolen fastställer och dömer mot. Dra din besatthet kring Quick i annan tråd, tack.

Jag utgår från den gärningsbeskrivning åklagarna snickrar ihop med utgångspunkt från gärningsbeskrivningarna i förhör och läkarintyg utförda och skrivna 2010-2019
Citera
2019-07-11, 15:15
  #87340
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Bara för att påminna:
Det skulle vara fullständigt unikt om någon blir åtalad för våldtäkt där varken hot eller tvång har förekommit och där man har haft frivilligt sex strax innan. Lägg där till det unika i att driva fallet vidare när den misstänkte har lämnat landet.

Men någon gång ska vara den första!
Att det är JA som drabbas av denna "test" är säkert bara en slump... ;o

Det ser ut att vara i linje med den lagstiftning som rådde då. Men det hade inte varit lättare att komma undan idag, första domen i HD idag för "oaktsam våldtäkt" enligt samtyckeslagen.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...olkat-lagen-sa
Citera
2019-07-11, 15:47
  #87341
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ja men det saknar ju helt relevans för brottsmisstanken.
Kom då själva brottsmisstanke till på ett förtroendeingivande sätt? Linda m.fl. var "rörande överens", IK står som formellt ansvarig för brottsmisstanken men säger att hon inte fick vara med i beslutet om rubricering. Förhöret ändrades i efterhand, IK ljög om de sista 100 minuterna och det signerades inte. IK var dessutom jävig.

Med tiden kan SW ha blivit coachad i vad hon ska säga för att få honom fälld, vilket sägs vara vad hon vill nu. Därför är de tidiga versionerna viktiga, liksom redogörelser för allt och alla som utövat inflytande över förändringen över tid.

Tyvärr är den minnesexpert som polisen ofta anlitar, Sven Å Christianson, inte särskilt trovärdig. Han har nämligen figurerat och kritiserats i två stora rättsskandaler, Quick och Kevin. Och dessutom gått i terapi hos och influerats av Margit Norell.

Så vad ska man tro på?

Du säger att SW inte är av betydelse för brottskategorin, men än sen? Brottskategorier existerar naturligtvis oberoende av brottsoffer. Som en del av utredningen borde väl ingå att utreda inkonsistenser och motsägelser kring rapporteringen. Du vet, allt det som talar till den misstänktes fördel och som borde ha gett sannoliksgraden en törn och knuffat ner den dit den hör hemma, som på sin höjd skälig. Där den verkar ha befunnit dig fram till dess att MN behövde justera den för att få igenom sin häktning.
Citera
2019-07-11, 16:19
  #87342
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det ser ut att vara i linje med den lagstiftning som rådde då. Men det hade inte varit lättare att komma undan idag, första domen i HD idag för "oaktsam våldtäkt" enligt samtyckeslagen.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...olkat-lagen-sa
Och du ser inte de stora skillnaderna?
De hade aldrig haft frivilligt sex och hon hade klargjort att hon inte ville ha sex.
Citat:
Flickan hade i förväg gjort klar för mannen att hon inte ville ha sex med honom
https://www.dagensjuridik.se/nyheter...tsam-valdtakt/

Men greppa vidare efter halmstrån du.
Citera
2019-07-11, 16:28
  #87343
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Bara för att påminna:
Det skulle vara fullständigt unikt om någon blir åtalad för våldtäkt där varken hot eller tvång har förekommit och där man har haft frivilligt sex strax innan. Lägg där till det unika i att driva fallet vidare när den misstänkte har lämnat landet.

Men någon gång ska vara den första!
Att det är JA som drabbas av denna "test" är säkert bara en slump... ;o
Den som tror att detta hade hanterats likadant om det gällde okände "Peter Smith" som utförde samma "gärning" på den likaledes okända "Emma Carlsson" (som saknar politiskt kontaktnät) behöver en riktigt "realitycheck".

Det hade gått till exakt likadant fram t.o.m EF:s nedläggning, men inte efter det.

Något som på allvar tror att detta hade överprövats och att man hade dragit igång en sådan cirkus i fallet med "Emma" mot "Peter"?
Och när Peter lämnade landet hade åklagaren såklart utfärdat en "red notice" till Interpol för att kunna kalla Peter till förhör... ;/
Citera
2019-07-11, 17:11
  #87344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Kom då själva brottsmisstanke till på ett förtroendeingivande sätt? Linda m.fl. var "rörande överens", IK står som formellt ansvarig för brottsmisstanken men säger att hon inte fick vara med i beslutet om rubricering. Förhöret ändrades i efterhand, IK ljög om de sista 100 minuterna och det signerades inte. IK var dessutom jävig.

Med tiden kan SW ha blivit coachad i vad hon ska säga för att få honom fälld, vilket sägs vara vad hon vill nu. Därför är de tidiga versionerna viktiga, liksom redogörelser för allt och alla som utövat inflytande över förändringen över tid.

Tyvärr är den minnesexpert som polisen ofta anlitar, Sven Å Christianson, inte särskilt trovärdig. Han har nämligen figurerat och kritiserats i två stora rättsskandaler, Quick och Kevin. Och dessutom gått i terapi hos och influerats av Margit Norell.

Så vad ska man tro på?

Du säger att SW inte är av betydelse för brottskategorin, men än sen? Brottskategorier existerar naturligtvis oberoende av brottsoffer. Som en del av utredningen borde väl ingå att utreda inkonsistenser och motsägelser kring rapporteringen. Du vet, allt det som talar till den misstänktes fördel och som borde ha gett sannoliksgraden en törn och knuffat ner den dit den hör hemma, som på sin höjd skälig. Där den verkar ha befunnit dig fram till dess att MN behövde justera den för att få igenom sin häktning.

Och han har utbildat tiotusentals elever, jurister som sedan blivit advokater, domare, åklagare och polisanställda, på Stockholms Universitet i psykologi. Jag har pratat med advokater som sagt att han ibland sade extrema saker de reagerade på. Han har också coachat andra psykologer, läkare, terapeuter, advokater, kvinnojourer och föreningar. Hans bok om Quick har dragits in av universitetet.

Det optimala i Assangefallet skulle vara om SW landade i hans terapisoffa. Det skulle göra allt enklare.
Citera
2019-07-12, 10:13
  #87345
Medlem
absolut-justices avatar
Ni har fått en gratisgåva i Assangeärendet - serverat av förra USA-ambassadören Mark Brzezinski.

Denna har nu skrivit till UD samt kungahuset och begärt att svenska regeringen ska blanda sig i fallet med rapparen ASAP Rocky, trots att denna ambassadör mycket väl vet om att regeringen inte ska ingripa i vanliga brottmål....

Sen uppstår frågan hur Bonnier kom över brevet då det inte är klassat som en offentlig handling enl registratorn på UD.
https://www.dn.se/kultur-noje/usas-t...et-asap-rocky/

Eftersom Mark Brzezinski var ambassadör här från 2011 - 2015, kan man då ana hur mycket han rotade i Assangeärendet här, fast på omvänt sätt.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mark_Brzezinski

Gratisgåva-2: Thomas Mattsson verkar ha fått foten från Expressen, hade han nu valt att gå självmant hade han twittrat om detta innan det blev känt, men just nu nada på hans twitter om hans avgång. Frågan blir om han fuckade upp i Almedalen som just slutat.....
__________________
Senast redigerad av absolut-justice 2019-07-12 kl. 10:53.
Citera
2019-07-12, 10:47
  #87346
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Ni har fått en gratisgåva i Assangeärendet - serverat av förra USA-ambassadören Mark Brzezinski.

Denna har nu skrivit till UD samt kungahuset och begärt att svenska regeringen ska blanda sig i fallet med rapparen ASAP Rocky, trots att denna ambassadör mycket väl vet om att regeringen inte ska ingripa i vanliga brottmål....

Sen uppstår frågan hur Bonnier kom över brevet då det inte är klassat som en offentlig handling enl registratorn på UD.
https://www.dn.se/kultur-noje/usas-t...et-asap-rocky/

Eftersom Mark Brzezinski var ambassadör här från 2011 - 2015, kan man då ana hur mycket han rotade i Assangeärendet här, fast på omvänt sätt.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mark_Brzezinski

Ja, den som tror att USA inte försöker (och lyckas) påverka Sverige efter att ha följt Egypten-utlämningarna, Pirate Bay razzian och JA-fallet måste vara ... vad är det man säger nu för tiden när man vill ta i ordentligt... NAIV!
Citera
2019-07-12, 10:59
  #87347
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av absolut-justice
Ni har fått en gratisgåva i Assangeärendet - serverat av förra USA-ambassadören Mark Brzezinski.

Denna har nu skrivit till UD samt kungahuset och begärt att svenska regeringen ska blanda sig i fallet med rapparen ASAP Rocky, trots att denna ambassadör mycket väl vet om att regeringen inte ska ingripa i vanliga brottmål....

Sen uppstår frågan hur Bonnier kom över brevet då det inte är klassat som en offentlig handling enl registratorn på UD.
https://www.dn.se/kultur-noje/usas-t...et-asap-rocky/

Eftersom Mark Brzezinski var ambassadör här från 2011 - 2015, kan man då ana hur mycket han rotade i Assangeärendet här, fast på omvänt sätt.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mark_Brzezinski
EMF var väl även hon inne på att Sverige skulle sätta press på Ecuador att slänga ut JA så att han under tvång kunde tas till Sverige, allt för att hennes klient skulle bli så besviken annars. Undrar hur mycket press hon/de utsatts för och vems ärenden hon/de går. Hade det inte varit för EMF och vad hon sa SW sa, så skulle nog fallet fått vila i frid efter senaste nedläggningen.

EMF var redan bekant med Reinfeldt sen hon varit biträde åt hans son och låtit en stackars ung misstänkt ruttna i en häktescell i oändlig tid under utredningens gång.

Så t.o.m. EMF ställde krav på att regeringen (vem annars är det "Sverige" som få Ecuador att dra in asylen) skulle lägga sig i. Vilket de ju också gjort då många ministrar la sig i och spred lögner och förtal om fallet och om JA.

Det var bara när FN kritiserade Sverige och ansåg att häktningen var ett godtyckligt frihetsberövande som den då aktuella regeringen slog bakut och sa att rättsfall lägger vi oss inte i. För FN kan man ignorera, men inte USA. Tur de har värderingar, de där styrande tanterna och farbröderna.
Citera
2019-07-12, 11:06
  #87348
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
För FN kan man ignorera, men inte USA. Tur de har värderingar, de där styrande tanterna och farbröderna.

Förklaringen är ju ren krass realpolitik. USA har muskler bakom sina krav (till skillnad mot FN).
Som när de hotade att Sverige skulle hamna på deras "svara lista" om inte Pirate Bay stoppades.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in