2004-11-30, 21:16
  #97
Medlem
Fiskens avatar
Såg just Uppdrag granskning om Estonia katastrofen.

Vad gäller de fyra bilar som sägs ha fraktat "militär elektronik" är jag mycket skeptisk. Dessa punkter får mig att fnysa åt de nya köllorna.

1: Militär elektronik kan vara allt från en kassetradio till ÖB`s personliga atomvapen arsenal. Han beskrivning av inehållet låter högst tvivelaktikt och okunnande. Att programmet inte låter han beskriva innehållet mer detaljerat tyder enligt mig på att artiklarna var utan speciellt värde.

2: Om nu militären vill smuggla "militär elektronik" så är det enligt mig högst osanolikt att dem skulle välja att frakta via hyrbilar som dessutom över natten stått obevakade på ett publikt fartyg.

Om nu militären eller SKI skulle vilja ta in hemligt material är det väll mycket bättre att flyga in detta via ett militärt flygplan till militärbas, och på så sätt slippa allt vad tullar och kontroller heter. Tom jag skulle kunna smuggla hemliga saker på ett lämpligare sätt, och jag tvivlar starkt på att militären skulle göra något så dumt.


Trotts min tvivlan tyckte jag att programmet var relativt intressant. Ska bli kul att se vilka reaktioner den nya informationen kommer väcka.
Citera
2004-11-30, 21:39
  #98
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fredde.71
Jag tror ju ingen är så jävla dum så att man sänker en passagerarfärja med över 800 människor ombord för lite "militär elektronik".
Det finns ju mycke bättre sätt att ta tillbaka det.
Njae.. det är nog snarare så att denna "militära elektronik" så småningom kanske blev "militära vapen/sprängämnen" och på så sätt ORSAKADE olyckan. Alltså explosion. Finns ju teorier om det..
Citera
2004-12-01, 07:41
  #99
Medlem
Visst kan det ligga en hund begraven i Estonia-fallet men jag tror inte att den här eventuella militära utrustningen skulle ha med olyckan att göra. Det kanske gick till som haverikommissionen trodde med för svagt bogvisir. Men sen kanske det försekom olaglig verksamhet på båten men det betyder inte att det var den som var orsak till olyckan.
Citera
2004-12-01, 07:53
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredde.71
Jag tror ju ingen är så jävla dum så att man sänker en passagerarfärja med över 800 människor ombord för lite "militär elektronik".
Det finns ju mycke bättre sätt att ta tillbaka det.

Nej där har du säkert rätt - men det handlar väl mer om att regeringen efter olyckan var så ovilliga till bärgning och undersökning.
Man försökte att så snabbt som möjligt lysa gravfrid över skeppet och därefter övertäcka det med cement.
Det känns som om man inte ville att något skulle fram i ljuset.

Eller som Lars Ångström (numera miljöpartist - tidigare Freds och Skilje vill jag minnas) så träffande sa: "vi måste gå till botten med det här".
Citera
2004-12-01, 13:26
  #101
Medlem
IronStoves avatar
Intressant

Jag tycker reportaget kom med mycket intressant information. Ingen antydning gjordes att denna högst sannolika smuggling av militärmaterial hade någon koppling till Estonias förlisning även om det sades att detta inte kan uteslutas eftersom ingen utredning gjorts. De som intevjuades sade tvärtom att de fann det osannolikt att så far fallet. Däremot är det ju högst sannolikt att denna smuggling kan förklara regeringens beteende efter förlisningen. Ines Uusman deklarerade ju kvickt att vraket och kropparna skulle bärgas men någon dag senare totalvändes detta, pga "svårigheter" med bärgningen, som ingen kunnig inom vrakbärgning kunde skriva under på.
Alltså tycker jag att informationen är väldigt intressant och viktigt att den följs upp.
Det borde ju inte finnas några sekretessskäl idag som kan försvåra relationerna till främmande makt för dessa smugglingar som alla inom militären tycks känna till.
Citera
2004-12-01, 13:59
  #102
Medlem
FetFulElaks avatar
Håller med IronStove lite här.. Repotaget som sådant var väl sådär, men det kanske kan väcka en opinion..
Citera
2004-12-01, 14:45
  #103
Medlem
I den tyska rapporten "The group of experts" står att läsa att man avlyste området kring färjan med militär en halvtimme innan vanliga bilar fick åka ombord just för att två lastbilar med militär utrustning skull köra ombord
Citera
2004-12-01, 16:08
  #104
Medlem
IronStoves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
I den tyska rapporten "The group of experts" står att läsa att man avlyste området kring färjan med militär en halvtimme innan vanliga bilar fick åka ombord just för att två lastbilar med militär utrustning skull köra ombord

Intressant, jag kollade upp detta (http://www.estonia.exprimo.net/estonia/index.html )och hittade

17.3 Other Information
According to information from Tallinn, about half an hour before the loading of the car deck was completed two big trucks were escorted on board by military personnel whereby the whole area around ESTONIA's berth was shut off by military forces. This was also the reason why passenger Carl Övberg almost missed the ferry, because his friend could not drive - as usual - to the terminal building to drop Carl off in time. He just made it and as soon as he was on board the gangway was pulled in - see the statement Carl Övberg - Enclosure 12.4.2.151. Names and ranks of the soldiers having escorted the two trucks on board are known to this 'Group of Experts'.

Reportedly the two trucks were loaded with sensitive military equipment of unknown origin which were sent by the Estonian Army directly to the Swedish military for on-transport to another Western country. The transport was accompanied by militaries of unknown nationality who were not identified as such on the passenger list respectively who were probably not even entered on the passenger list.
Citera
2004-12-01, 16:19
  #105
Medlem
Hela den rapporten är gigantisk. Man har att göra ett tag om man vill läsa igenom den. Vilket man ju vill
Citera
2004-12-02, 09:46
  #106
Medlem
BlizzardKings avatar
Tullverket har nu bekräftat att militärmaterial fraktades med Estonia, enligt nyheterna i morse!
Citera
2004-12-03, 01:20
  #107
Medlem
Oddballs avatar
Även militären bekräftade de här leveranserna igår. Göran Persson ska tillsätta en ny utredning om Estonia igen, hoppas det blir några personer utan munkorg denna gång, det är vi värda. Risken är väl att det blir en light-utredning som på 2 veckor kommer fram till att allt är som de sagt innan.
Citera
2004-12-03, 04:01
  #108
Medlem
Ariels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Även militären bekräftade de här leveranserna igår. Göran Persson ska tillsätta en ny utredning om Estonia igen, hoppas det blir några personer utan munkorg denna gång, det är vi värda. Risken är väl att det blir en light-utredning som på 2 veckor kommer fram till att allt är som de sagt innan.
Helt säkert. Det blir på sin höjd en utredning enligt "släng-åt-dem-ett-köttben-principen", d.v.s. som blottlägger lite (ung. det som redan kommit fram bakvägen) men inte mer än att man fortfarande klarar sig utan större skråmor.
Förstår inte karln att det måste till en oberoende internationell utredning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in