2014-06-27, 23:34
  #17113
Medlem
Stina-Linas avatar
Men frågan är då:Ska man ge patienten vård eller ge patienten det hen vill ha.Det är ju inte samma sak. Att ge patienten vad den vill ha kan ju vara och var i det här fallet något som var tvärtom missvård så ser jag det
Citera
2014-06-27, 23:36
  #17114
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Josefsson skriver (s. 508):
"Ibland noteras det [i journalen, mellan aug. 2002 och 2008?] att Seppo kom på besök. Han hoppades att Sture skulle ändra sig och fortsätta sitt "berättande". Ibland kom Birgitta och hälsade på i samma ärende."
- Det säger nåt om vad Bergwall kallar "sju tysta år, tvåtusen femhundrafemtiofem dagar utan människor och prat, utan rörelser och hopp".
- Det säger nåt om Seppos intresse.
Vem var det som noterade det i journalen? Skriver Josefsson det?
Nej, det skriver inte Josefsson ut. När det gäller Penttinens besök får man väl anta att avdelningspersonalen skrivit in det.


Citat:
Ursprungligen postat av Kimbo7
Ja, det verkar vara det mest logiska. Just därför skulle det vara extra intressant att kunna få ta del i originalet, brevet i dess helhet. Det kanske går att gissa sig till en del utifrån formuleringarna.
Hur det än är, så är det svårt att tolka det som något annat än att Penttinen visat intresse för dessa anteckningar.
Om nu Penttinen åkt från Sundsvall för att besöka Bergwall x antal gånger under de så kallade tysta åren så får man anta att han var angelägen om att få mer material att jobba med. Eller säger det bara nåt om Bergwalls och Penttinens relation till varandra?
Ja, jag håller med iaf. Lägg ut brevet, ni som har det!
Citera
2014-06-27, 23:53
  #17115
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
(min fetning)

Sanningen överensstämmande? Vems sanning, din? Du är rätt vårdslös med ordanvändningen!
Både erkännandena och samarbetet med polisen upphörde samtidigt som tvångsavgiftningen började.
Ja, men den ofrivilliga avgiftningen innebar att allt vad "erkännanden" hette upphörde. - Drogerna hade varit nödvändiga för att kunna ligga och spåna på terapisoffan och sedan kuta runt i skogen hög som ett hus. Drogerna utgjorde själva motorn i minnesspektaklet, och givetvis var drogerna också avtrubbande på alla sätt och vis.
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Överåklagare Björn Ericson:

(min fetning)

Av vad fd överåklagaren Jörgen Lindberg skriver i åtalsnedläggning fallet Stegehuis, var SB inte den stackare som du utmålar, han gav flitigt intervjuer mot betalning eller annan ersättning och sökte febrilt efter information

/.../
Ja, han var själv aktiv eftersom det befrämjade hans drogande och utgjorde samtidigt en garanti för att han fick fortsätta att befinna sig inne i sina drogdimmor. - Utan avgiftningen hade han kunnat fortsätta att erkänna resten av Sveriges och Norges ouppklarade mord och försvinnanden - och kriminalstatistiken hade kunnat se helt annorlunda ut.
Citera
2014-06-27, 23:58
  #17116
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
han gav flitigt intervjuer mot betalning eller annan ersättning och sökte febrilt efter information

Vad säger det om dem som betalade honom eller ersatte honom för att få möjlighet att köpa, förmedla eller dela information????
Citera
2014-06-28, 00:02
  #17117
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Har han varit drogfri en enda dag före avgiftningen..?

Han påstår att han inte varit drogfri en enda dag sedan tonåren. Men han har säkert haft någon abstinensdag då och då.
Citera
2014-06-28, 00:09
  #17118
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
Men frågan är då:Ska man ge patienten vård eller ge patienten det hen vill ha.Det är ju inte samma sak. Att ge patienten vad den vill ha kan ju vara och var i det här fallet något som var tvärtom missvård så ser jag det
Man ska ge patienten vård - inte missvård som du så träffande skriver, och i det här fallet tycks det handla om ren misshandel eftersom även hjärntvätt ingick i missvården. Säter missade helt enkelt att vårda SB; de gav honom narkotika i närmast obegränsad mängd (det tog nio månader att avgifta honom) - och en terapi som gick ut på att inbilla honom att hans fantasier härrörde från självupplevda händelser som han förträngt.
Citera
2014-06-28, 00:20
  #17119
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Man ska ge patienten vård - inte missvård som du så träffande skriver, och i det här fallet tycks det handla om ren misshandel eftersom även hjärntvätt ingick i missvården. Säter missade helt enkelt att vårda SB; de gav honom narkotika i närmast obegränsad mängd (det tog nio månader att avgifta honom) - och en terapi som gick ut på att inbilla honom att hans fantasier härrörde från självupplevda händelser som han förträngt.

Vi har varit inne på det tidigare. Eller hur?

Det är riktigt att i några stunder spekulerar Josefsson att SB i drogdimmorna inte riktigt kunde skilja mellan lögn och sanning. Men på det stora hela var han fullständigt medveten om vad han gjorde. Däremot hade han inte något egentligt val, då han var djupt drogberoende. Av egen kraft hade han ingen som helst möjlighet att bryta beroendet, än mindre med att hela sjukhuset stod och hejade på narkomanin.

Misshandel? Ja, kanske. Hjärntvätt? Definitivt inte. Det var han som blåste Stråhle. Inte tvärtom.
Citera
2014-06-28, 01:03
  #17120
Medlem
Stina-Linas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Vi har varit inne på det tidigare. Eller hur?

Det är riktigt att i några stunder spekulerar Josefsson att SB i drogdimmorna inte riktigt kunde skilja mellan lögn och sanning. Men på det stora hela var han fullständigt medveten om vad han gjorde. Däremot hade han inte något egentligt val, då han var djupt drogberoende. Av egen kraft hade han ingen som helst möjlighet att bryta beroendet, än mindre med att hela sjukhuset stod och hejade på narkomanin.

Misshandel? Ja, kanske. Hjärntvätt? Definitivt inte. Det var han som blåste Stråhle. Inte tvärtom.

För mej verkar det motsägelsefullt att han å ena sidan inte hade kraft att styra eller sluta sitt drogberoende men å andra sidan skulle ha kraft nog att blåsa BS.BS med medbehandlare som förhoppningsvis var nyktra måste väl ha och ta större ansvar än så för sin missvård.

Vem är egentligen det största ansvaret i en vårdsituation. De som ska vårda eller den som vårdas? Har inte de som har utbildning och ska vårda ansvar för vad de gör och inte gör och i fallet med SB ansvar för den vårdslösa regelvidriga läkemedelshanteringen exvis. Med hänvisning till medicin/ narkotika i olåsta skrivbordslådor och personalens klädesfickor.

Vad hade de ansvariga för behov som var så stora att de lät sej blåsas? För behov av något slag eller något som behövde fyllas måste de ha haft? Annars finns det ju ingen anledning för dem att låta sej luras som det beskrivs här
__________________
Senast redigerad av Stina-Lina 2014-06-28 kl. 01:21.
Citera
2014-06-28, 01:54
  #17121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Man ska ge patienten vård - inte missvård som du så träffande skriver, och i det här fallet tycks det handla om ren misshandel eftersom även hjärntvätt ingick i missvården. Säter missade helt enkelt att vårda SB; de gav honom narkotika i närmast obegränsad mängd (det tog nio månader att avgifta honom) - och en terapi som gick ut på att inbilla honom att hans fantasier härrörde från självupplevda händelser som han förträngt.
Qvick behandlades för sin ångest och oro. Det finns inga bevis för att medicinering reglerades beroende på Qvicks rövarhistorier. Qvick är en lögnare.
__________________
Senast redigerad av Grismongis 2014-06-28 kl. 01:57.
Citera
2014-06-28, 02:00
  #17122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Qvick behandlades för sin ångest och oro. Det finns inga bevis för att medicinering reglerades beroende på Qvicks rövarhistorier. Qvick är en lögnare.
Jo det gör det väl ändå, tex att han skulle få så mycket han ville när han blev Ellington i skogen.
Citera
2014-06-28, 02:04
  #17123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stina-Lina
För mej verkar det motsägelsefullt att han å ena sidan inte hade kraft att styra eller sluta sitt drogberoende men å andra sidan skulle ha kraft nog att blåsa BS.BS med medbehandlare som förhoppningsvis var nyktra måste väl ha och ta större ansvar än så för sin missvård.

Vem är egentligen det största ansvaret i en vårdsituation. De som ska vårda eller den som vårdas? Har inte de som har utbildning och ska vårda ansvar för vad de gör och inte gör och i fallet med SB ansvar för den vårdslösa regelvidriga läkemedelshanteringen exvis. Med hänvisning till medicin/ narkotika i olåsta skrivbordslådor och personalens klädesfickor.

Vad hade de ansvariga för behov som var så stora att de lät sej blåsas? För behov av något slag eller något som behövde fyllas måste de ha haft? Annars finns det ju ingen anledning för dem att låta sej luras som det beskrivs här
Det är lögn att medicin förvarades i olåsta lådor och klädesfickor. Sture är en mytoman.
Citera
2014-06-28, 02:06
  #17124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Jo det gör det väl ändå, tex att han skulle få så mycket han ville när han blev Ellington i skogen.
Möjligtvis så mycket som behövdes.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in