2014-01-19, 18:11
  #14401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Jag håller med dig om det. Bohlwinkel hade i ett inlägg ovan något om att SB försökt manipulera sig ut från RPV, vad den manipuleringen skulle bestå i vet jag inte. I sammanhanget kanske det är läge att påpeka att SB inte anses vara psykopat av GBG-teamet.

Men min fråga till NurseRatched gäller, åtminstone som jag uppfattat det, mer allmänt hur psykopater kan "snacka" sig ut från RPV.
Men pedofili med psykopatdrag enligt teamet. Men det kanske du tycker är trevligt
Citera
2014-01-19, 18:25
  #14402
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Bara ditt språkbruk om att det manipuleras hit och dit, och att alla åkte ner i diket, tyder på att diskussionen om vad som skett spårat ur och att slutledningsförmågan är åt helvete.

Det blir så rationellt ur masspsykologiskt perspektiv att gå vidare, när man löser problematiken med att man blev manipulerad. Men jag kan inte hålla mig för skratt när alla instanser i ett rättsväsende låter sig manipuleras av Sture Bergwall och alla psykologer i härvan av Margit Norell. En galningen och en avliden galning blir till en rationell lösning, bekväm för de som vill gå vidare i livet utan att rannsaka det man hållit på med.

Märkligt att den information man har, är inte är det man diskuterar. Är det så plågsamt att det som ska hända på andra platser i andra länder kan hända i Sverige?

Att allt engagemang i EU och internationellt handlar om andra länders medborgare, när vi har ett exempel på hur övergrepp kan ske överallt, och särskilt där självgodheten är upphöjd till en dygd.


Ber om ursäkt för mitt slarviga språkbruk, vad jag menade var att SB aktivt jobbade för att få vara kvar inom ramen för RPV, mest på grund av rädsla för sin egen osäkra framtid, det som har skett efter att han lyckats ljuga sig kvar är ingen manipulering utan kan endast benämnas som en gigantisk skandal både för vården och juridiken.
Citera
2014-01-19, 18:26
  #14403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Ja. De kan alltså hålla tillbaka symtom för att verkar friska och därmed komma ut.

I Bergwalls fall var det ju tvärtom så att han bluffade för att få stanna. Det förekommer ganska ofta att patienter hittar på saker.

Senast var det en kvinnlig patient på min avdelning som påstod att hon mördat en person (som verkligen var försvunnen från Göteborg). Polisen kunde direkt avföra henne eftersom detaljer i hennes berättelse inte alls stämde.

Är det verkligen en sanningen att Sture Bergwall bluffade för att få stanna, eller en formulering som är bekväm att spinna vidare på?

En utslussningsplan kan vara ett misslyckande i sig, där det kan vara fel metod, eller ett fel beslut att just då genomföra utslussning med en patient som har rädslor och osäkerhet. Det kan var så enkelt att det man vill, inte var det som var en effektiv och lämplig anpassning för Sture Bergwall, till livet utanför institution, just då eftersom missbruksproblemet inte löstes först.

Men jag kan inte se hur en misslyckad vård och utslussning ska leda självförvållat, till denna terapi, och 8 rättsvidriga morddomar. Saken handlar mer om de personer som ville experimentera och hittade sitt offer, oskyddad i statens vård. Där en sak kunde spåra ur på alla plan inom rättsväsendet och vården, utan att ens domstolar och JK ifrågasatte vad som fick pågå i Sverige, i ett demokratiskt land, i Europa.

Men att en tvångsintagen patient ska få ta egen skuld är rättsvidrigt, och det är inte enligt min syn på saken Sture Bergwalls plikt att göra avbön stup i kvarten för att det förväntas av honom.
Citera
2014-01-19, 18:41
  #14404
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Jag håller med dig om det. Bohlwinkel hade i ett inlägg ovan något om att SB försökt manipulera sig ut från RPV, vad den manipuleringen skulle bestå i vet jag inte. I sammanhanget kanske det är läge att påpeka att SB inte anses vara psykopat av GBG-teamet.

Men min fråga till NurseRatched gäller, åtminstone som jag uppfattat det, mer allmänt hur psykopater kan "snacka" sig ut från RPV.
När jag skrev "psykopatens" menade jag inte SB utan det skulle ha stått "psykopaters" och jag avsåg med det inga specifika psykopater. Mitt misstag.

Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Hur skulle det vara att läsa innantill? Jag skrev "... har hört argumentet ...", vilket alltså betyder att det inte är jag utan någon annan som argumenterar.
Jag har aldrig påstått att det är dina tankar. Däremot är det precis som du säger själv, dina ord och jag skrev också att det var något du sade inte något du ansåg. Du har en fullständigt overklig förmåga att trampa snett när du försöker kritisera mig för vad jag skriver.
Citera
2014-01-19, 18:49
  #14405
Medlem
Stina-Linas avatar
Låt mej bara påpeka att man är inte psykopat pga man kan ha något/några drag som psykopater har. För att få diagnosen krävs åtskilliga poäng på en screeningskala
Citera
2014-01-19, 19:13
  #14406
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Men pedofili med psykopatdrag enligt teamet. Men det kanske du tycker är trevligt

Nej där har du fel, dels så står det "personlighetsstörning med psykopatiska drag" och den diagnosticeringen gjordes vid den senaste riskbedömningen alltså av VR inte av teamet.

Teamet skriver:
Citat:
Sammanfattningsvis uppfyller Bergwall diagnostiska kriterier för pedofili, med tilläggen att han varit sexuellt intresserad av så väl barn som vuxnaoch det pedofila beteendet ligger långt tillbaka i tiden.

Och som jag skrivit tidigare, han uppfyller enligt teamet inga diagnostiska kriterier för en personlighetsstörning problematik enligt DSM-IV, alltså han är i nuläget inte psykopat.
__________________
Senast redigerad av habet 2014-01-19 kl. 19:22.
Citera
2014-01-19, 19:23
  #14407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Ber om ursäkt för mitt slarviga språkbruk, vad jag menade var att SB aktivt jobbade för att få vara kvar inom ramen för RPV, mest på grund av rädsla för sin egen osäkra framtid, det som har skett efter att han lyckats ljuga sig kvar är ingen manipulering utan kan endast benämnas som en gigantisk skandal både för vården och juridiken.

Tack, för det vore en fel utgångspunkt för vidare diskussion att hålla på med Sture Bergwalls skuld som skulle förmildra den skuld de andra smiter i från.

Jag anser att man ska kunna utgå ifrån att personer som är intagna på rättspsykiatrisk vård är det av en orsak, och att arbetet på Säter går ut på, att ge bästa förvaring av brottsliga dårar i kombination med vård enligt gällande regler.

Därför är det löjligt när juridisk expertis, och diverse barfotajurister vill lämpa över samhällets ansvar på Sture Bergwall.
Citera
2014-01-19, 19:25
  #14408
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
När jag skrev "psykopatens" menade jag inte SB utan det skulle ha stått "psykopaters" och jag avsåg med det inga specifika psykopater. Mitt misstag.

Då blev det lite klarare.
Citera
2014-01-19, 19:29
  #14409
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av habet
Nej där har du fel, dels så står det "personlighetsstörning med psykopatiska drag" och den diagnosticeringen gjordes vid den senaste riskbedömningen alltså av VR inte av teamet.

Teamet skriver:


Och som jag skrivit tidigare, han uppfyller enligt teamet inga diagnostiska kriterier för en personlighetsstörning problematik enligt DSM-IV, alltså han är i nuläget inte psykopat.
Jag påstår inte heller att han skulle uppfylla kriterierna, vad har du fått det ifrån?
Citera
2014-01-19, 19:41
  #14410
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Ber om ursäkt för mitt slarviga språkbruk, vad jag menade var att SB aktivt jobbade för att få vara kvar inom ramen för RPV, mest på grund av rädsla för sin egen osäkra framtid, det som har skett efter att han lyckats ljuga sig kvar är ingen manipulering utan kan endast benämnas som en gigantisk skandal både för vården och juridiken.

Bortsett från vad vi tycker om hur vården och rättsväsendet påstår sig blivit "lurade" av SB så är det faktiskt så att SB själv till Gbg-teamet uttryckt att han i manipulativt syfte påverkat den rättsmedicinska bedömningen för att komma till rättspsykiatrisk vård och därmed få medicin.
Citera
2014-01-19, 19:48
  #14411
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Tack, för det vore en fel utgångspunkt för vidare diskussion att hålla på med Sture Bergwalls skuld som skulle förmildra den skuld de andra smiter i från.

Jag anser att man ska kunna utgå ifrån att personer som är intagna på rättspsykiatrisk vård är det av en orsak, och att arbetet på Säter går ut på, att ge bästa förvaring av brottsliga dårar i kombination med vård enligt gällande regler.

Därför är det löjligt när juridisk expertis, och diverse barfotajurister vill lämpa över samhällets ansvar på Sture Bergwall.

Som ett förtydligande till mitt ovanstående inlägg vill jag bara säga att jag håller fullständigt med om att SB har ingen skuld till det inträffade. Han var vid tillfället en psykiskt sjuk drogmissbrukare som förstås gjorde vad han kunde för att komma över mediciner, det ligger liksom i sakens natur att en missbrukare gör det.
Citera
2014-01-19, 19:52
  #14412
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Jag påstår inte heller att han skulle uppfylla kriterierna, vad har du fått det ifrån?

Jag har inte sagt att du påstår det. Det var bara ett förtydligande till ditt tidigare inlägg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in