2008-12-14, 18:31
  #217
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Är starkt emot dödshjälp. Vad hindrar dem från att begå självmord? Varför behöver de en Dr. Kevorkian?

Kan ju vara svårt med det rent praktiska om man t.ex. är totalförlamad och det enda man kan röra är munnen och ögonen?

Jag kan inte påstå att jag är emot det, men jag är inte någon stark anhängare heller, jag är minst sagt kluven.
Citera
2008-12-14, 18:37
  #218
Medlem
Ziltoids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bloodsucker
Är starkt emot dödshjälp. Vad hindrar dem från att begå självmord? Varför behöver de en Dr. Kevorkian?

Man kanske inte kan ta livet av sig?
Dels psykiskt eller till och med fysiskt?

Eftersom du säger att du är "starkt emot dödshjälp" så kanske du har något mer genomtänkt argument att bidra med istället?
Citera
2008-12-14, 18:44
  #219
Medlem
jagvetvartdubors avatar
Är självmord olagligt?
Citera
2008-12-14, 18:51
  #220
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetvartdubor
Är självmord olagligt?

Japp, det är belagt med dödsstraff!

Nej, men det är inte olagligt. Och även om det vore det så är det ju per definition jävligt vanskligt att ge sig på och försöka straffa någon som död?
Citera
2008-12-15, 12:42
  #221
Medlem
Ziltoids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetvartdubor
Är självmord olagligt?

Nej men det har varit

Citat:
I Sverige är självmord lagligt sedan 1856.
Däremot är aktiv dödshjälp och medhjälp till självmord kriminaliserat.
Bland andra föreningen Rätten till vår död arbetar för att dödshjälp ska tillåtas. En motståndare till dödshjälp är Ja till livet.
Citera
2008-12-15, 17:21
  #222
Medlem
_AnsGar_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oli
Ett exempel på ett missbruk av dödshjälp och eutanasi, eller rättare sagt missbruk av orden dödshjälp och eutanasi, skedde under andra världskriget under Aktion T4 Tredje Riket.

Här har alltså dödshjälp missbrukats av auktoritära stater som en förskönad omskrivning för avrättning av funktionshindrade och andra sjuka människor.

Och det är ju inte det vi är ute efter.

Man måste helt enkelt bestämma sig för om dödshjälp är en bra idé då det faktiskt är tvärt emot hippokrates läkar-ed.

OM man beslutar sig för det och tacklat alla etiska och moraliska frågor så kommer nog det juridiska vara det minsta problemet

Om vi nu tar upp aktion T4 så är det lätt att säga att det INTE är någon form av eutanasi.

"Ordet eutanasi härstammar från de grekiska orden eu ”gott, väl” och thanatos ”död” och främsta innebörden för användning är att avsluta ett liv för att bespara smärta och lidande" - wiki.

Skulle vilja säga att det inte förekom någon god död under T4 eller att det var verkligen inte frivilligt.

Om vi ska gå inte lite på motargument så är religiösa motargument de som toppar antalet, men i min mening är de irrelevanta då jag är ateist.

Intressantast är väl den moraliska frågan för läkarna som bidrar med hjälp de det strider mot deras ed.
Citera
2008-12-15, 20:42
  #223
Medlem
binics avatar
först så tycker jag det är dumt att jämföra djur och människor i denna frågan.

Citat:
Ursprungligen postat av MrWin
Varför är vi mer humana mot djur än mot människor? T ex så kan man avliva en hund som plågas, men inte en människa.

är en hund ens medveten om vad som händer den. djur brukar dessutom inte få samma behandling som vanligtvis människor kan få, där tex de fysiska besvären är lindriga. sen är samhället idag, särskilt i sverige väldigt bra på att ge stöd till handikappade på många olika sätt. jag tror de flesta människor som är väldigt sjuka kan få ett ganska normalt liv om de bara vill. men jag tror mycket mer kan göras för dom, inte bara inom det medicinska utan isåfall mer inom det psykiska genom terapier osv.

jag tror samtidigt det är lätt att ändra åsikt i frågan. tror man är egoistisk till en början ifall det drabbar en nära, man vill ju ha kvar personen som man älskar i det egna livet. samtidigt som man med tiden vill frigöra denne från all den smärta, i vilken form det nu än må vara.
Citera
2008-12-15, 21:43
  #224
Medlem
_AnsGar_s avatar
Tror att Peter Singer har lite att lägga till om vi drar in djur.
Känns lite OT men ändå bra exempel.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Peter_Singer
Citera
2008-12-15, 22:21
  #225
Medlem
Squabs avatar
Då många tar upp Hippokrates ed vill jag infoga två urklipp ur denna:

Citat:
"Efter förmåga och omdöme skall jag vidtaga dietetiska anordningar till gagn för de sjuka, och vad som kan skada eller göra dem ont skall jag söka avvärja. Jag skall icke ge någon gift, om man ber mig därom, ej heller råda någon till dylikt /.../"

Eden förkastar alltså dödshjälp. Märk dock väl att den även förkastar alla former av abort, vilket framkommer om jag citerar resterande del av stycket:

Citat:
"/.../ ej heller skall jag ge någon kvinna fosterfördrivande medel. I renhet och fromhet vill jag tillbringa mitt liv och utöva min konst. Stensnitt skall jag förvisso icke göra, utan överlåta denna praktik åt dem som därmed befattar sig."

Sedan 1970-talet är abort lagligt i Sverige (under vissa förutsättningar).

Men visst, dödshjälp strider mot den nuvarande etiken inom läkarkåren, vilken bygger på, dock inte är densamma som Hippokrates ed.

Dock vill jag poängtera att just det förstnämnda, att "[man] skall icke ge någon gift, om man ber mig därom" - att läkarvården ska vara just läkande, är mer inbitet i denna etik.
__________________
Senast redigerad av Squab 2008-12-15 kl. 22:26.
Citera
2008-12-15, 22:59
  #226
Medlem
Lite OT

Citat:
Jag skall icke ge någon gift, om man ber mig därom

Jag tolkar detta som
Jag skall icke ge Person 1 gift, om Person 2 ber mig därom.

Inte för att jag förstår vad det har med saken att göra. Varför bör vår etik bindas till vad någon gammal grek tyckte?

Det kan ju dock vara rimligt att inte tvinga någon att ge någon dödshjälp. Om inte just du vill kanske någon kollega kan sköta grovjobbet
Citera
2008-12-15, 23:02
  #227
Medlem
_AnsGar_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av im3w1l
Lite OT



Jag tolkar detta som
Jag skall icke ge Person 1 gift, om Person 2 ber mig därom.


Jag håller med dig där.

Läkaren får inte utföra den letala handlingen, men om man sätter fram sk coctailbag och patienten själv dricker så ska det inte hamna i kollision med eden.
Citera
2008-12-15, 23:43
  #228
Medlem
Squabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av im3w1l
Lite OT

"Jag skall icke ge någon gift, om man ber mig därom"

Jag tolkar detta som
Jag skall icke ge Person 1 gift, om Person 2 ber mig därom.

Inte för att jag förstår vad det har med saken att göra. Varför bör vår etik bindas till vad någon gammal grek tyckte?

Det kan ju dock vara rimligt att inte tvinga någon att ge någon dödshjälp. Om inte just du vill kanske någon kollega kan sköta grovjobbet

Jag tolkar detta som att man ej får ge någon gift, under någons begäran. Självmord och Eutanasi var för övrigt vanligt i antika grekland.

Min poäng med posten var att - då många använder den Hippokratiska eden som ett motargument - visa att den ej till punkt och pricko representerar modern, svensk läkaretik (se till exempel synen på abort).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in