2011-07-15, 12:24
  #7033
Medlem
mercys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chalaisen
Fakturan kanske visade att det varit mycket porrsurfande vid flera tillfällen? Förmodligen inte bara vid ett tillfälle under en månad.


Jag har för mig att fakturan visade ett tillfälle. Men oavsett det så visar det bara på att detta var något som skedde bakom Z rygg. Vigil-Lante vill få det till att det porrsurfades dagarna i ända med Z vetskap. Det är så jag tycker V-L hanterar sanningen, dvs h*n gör en händelse till att det var något som skedde hela tiden med (Z vetskap dessutom). Manipulerar med fakta helt enkelt.
Citera
2011-07-15, 12:25
  #7034
Medlem
kolvass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Nej, eftersom jag är till skillnad från dig är åtminstone normalbegåvad som ser jag inte saker i en händelsekedja som absoluta följder av varandra. Man kan alltså inte säga att man får sitt barn mördat om man flyttar ihop med en man som tagit ens barn hårt i armen och strypgrepp på en själv. Ett mord är inte ett slut på konstiga saker som du på ditt oefterhärmliga efterblivna sätt uttrycker dig.

men är risken större för att barnet blir mördat då?
kan du svara på det jag frågade innan, hur många mord inom familjer har inte föregåtts med tidigare våld?
Citera
2011-07-15, 12:26
  #7035
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peace08
Ok, så det är klubben för inbördes beundran du vänder dig till !! Du vill alltså ha medhåll från dem som vet vad du vet. Inte informera andra så att de också får ta del av fakta !!!

varför inte starta en tråd som heter:Alla vi som vet vad som hände och tycker som Vigil-Lante?????
Nej, det är mycket mer intressant att debattera med Z-lovers
Citera
2011-07-15, 12:27
  #7036
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kolvas
den första delen är vi överens om ja, den andra delen anser jag däremot att Z har brustit i ansvar redan i skedet när hon flyttade in med Patric, att hävda att hon inte visste är rent skitsnack, dagis visste och dagispersonal pratar med föräldrar om sådant här och när hon dessutom sett det med egna ögon tidigt och sagt åt Patric att sluta med att ta så hårt i pojken så borde även det ringt i en väckarklocka.

Edit: sluta att proklamera åsikter på folk som dom inte har, du gör dig bara dum
Det stämmer enligt FUP att mamman såg PS ta barnet hårt i armen 1 gång, och hon talade också om att så hårt får man inte ta....därefter framkommer inget om att något våldsamt mot pojken skett inför mammans ögon....däremot vittnas det om att PS tillrättavisat pojken inför andra och har då gjort det utan våld eller på anmärkningsvärt sätt.

Av det drar jag slutsatsen att mamman talade om var gränsen går redan i början av förhållandet och att PS därefter respekterade det - inför mamman och andra vill säga.

Du har däremot helt rätt, våld förekom innan mordet, och det var både kraftigt och utstuderat.
Det otäcka är att PS inte slog pga bristande impulskontroll, dvs när han blev arg eller frustrerad. Hade det varit så hade fler sett den sidan av honom.
PS slog när han var ensam med barnet, och inte heller då pga ilska över att barnet krånglade eller var besvärlig, utan pga den rädda blicken.
Det var allt annat än okontrollerad ilska...det var ytterst kontrollerat vilket gör det hela så mycket mer otäckt.

PS verkar inte vara en våldsam typ, dvs inte någon som har lätt att brusa upp och vara våldsam i sitt upprörda tillstånd.
PS hade ett långvarigt förhållande med sitt ex, och exets bror var en av PS närmaste vänner även efter förhållandet var över och att mamman kom in i bilden.
Det tolkar jag som att PS inte heller då använde sig av våld pga bristande självkontroll...hade han varit en våldsam typ har jag svårt att tänka mej brodern till exet inte skulle veta eller ha sett tecknen själv.
Citera
2011-07-15, 12:28
  #7037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chalaisen
Det var väldigt vad du har kört fast i det här med anmälan till soc, dags att släppa det nu kanske, du kommer ju ingen vart.

Nä för att Vigil-Lante inte vill förklara varför hon inte tycker att hon ska anmäla och då är medskyldig till mordet!!
Citera
2011-07-15, 12:29
  #7038
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kolvas
men är risken större för att barnet blir mördat då?
kan du svara på det jag frågade innan, hur många mord inom familjer har inte föregåtts med tidigare våld?

Varför ska jag svara på det? Klarar du inte ens av att googla själv och söka reda på vad du vill? Jag är inte din internethjälpreda även om du verkar behöva en sådan.

Det finns oändligt många män som tagit ett barn hårt i armen och utsatt mamman för en våldshandling utan att mörda något barn. Det räcker för mig, om du vill ha reda på något utöver det så är det väl bara du tar reda på det. Du vet hur man googlar väl?
Citera
2011-07-15, 12:30
  #7039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
Jag har för mig att fakturan visade ett tillfälle. Men oavsett det så visar det bara på att detta var något som skedde bakom Z rygg. Vigil-Lante vill få det till att det porrsurfades dagarna i ända med Z vetskap. Det är så jag tycker V-L hanterar sanningen, dvs h*n gör en händelse till att det var något som skedde hela tiden med (Z vetskap dessutom). Manipulerar med fakta helt enkelt.
De som manipulerar med fakta är micro113, morris53, Yori och du mercy! Ni försöker ge Zv ansvarsfrihet vilket verkligen är att manipulera med fakta. Det är jättesynd om henne med tanke på vad som hänt, men det gör henne ändå inte fri från skuld.
Citera
2011-07-15, 12:31
  #7040
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vigil-Lante
De som manipulerar med fakta är micro113, morris53, Yori och du mercy! Ni försöker ge Zv ansvarsfrihet vilket verkligen är att manipulera med fakta. Det är jättesynd om henne med tanke på vad som hänt, men det gör henne ändå inte fri från skuld.

Ja, jag påstår klart att hon inte är skyldig till att pojken blev mördad. Och det är mord den här tråden handlar om.
Citera
2011-07-15, 12:34
  #7041
Medlem
KiaWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vigil-Lante
De hade ett stormigt förhållande som var ömsom socker ömsom salt. De bråkade mycket och vid minst två tillfällen oberoende av varandra vet jag att Z var mycket upprörd över att PS porrsurfade. Men då jag inte kan bevisa det och det inte framgår av utredningen så får du räkna det som skvaller.

Men jag har insett att vad jag upplevt och därigenom vet inte går att berätta här då det räknas endast som skvaller hänvisar jag sedan ett tag enbart till fakta från utredningen. Jag har ingen avsikt att föra någon bakom ljuset utan avser endast att diskutera mordet och vad som kommit fram i utredningen. Alla mina uppgifter, bortsett det jag skrev ovan, är verifierbara i utredningsmaterialet. Jag förbehåller mig dock rätten att göra egna analyser och tolkningar.
Jodå, det framgår i utredningen, och enligt den stämmer det med att det skett vid två tillfällen då mamman konfronterade PS. Andra tillfället gjorde att hon till del förlorade förtroendet för PS och att hon började ifrågasätta deras förhållande.
Det är en av delarna till att våldet eskalerade mot pojken...
Citera
2011-07-15, 12:38
  #7042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KiaW
Det stämmer enligt FUP att mamman såg PS ta barnet hårt i armen 1 gång, och hon talade också om att så hårt får man inte ta....därefter framkommer inget om att något våldsamt mot pojken skett inför mammans ögon....däremot vittnas det om att PS tillrättavisat pojken inför andra och har då gjort det utan våld eller på anmärkningsvärt sätt.
Lite faktafel där KiaW. I videoförhören säger både PS och Z att PS slog Theo på handen. Inte tog hårt i armen. Vid alla förhören där detta tillfälle nämns säger både Z och PS ordet slog.
Citera
2011-07-15, 12:39
  #7043
Medlem
mercys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vigil-Lante
De som manipulerar med fakta är micro113, morris53, Yori och du mercy! Ni försöker ge Zv ansvarsfrihet vilket verkligen är att manipulera med fakta. Det är jättesynd om henne med tanke på vad som hänt, men det gör henne ändå inte fri från skuld.

Men misshandeln hände i hennes bortovaro, det finns inget som tyder på att hon haft någon som helst vetskap om detta. I det längsta försvarade Z PS eftersom hon var övertygad om att det var en olyckshändelse/sjukdom. Hon kunde inte tro att PS gjort detta hemska.Hade hon vetat att han hade denna mörka sida hade hon givetvis redan från början ställt sig mot honom.
Citera
2011-07-15, 12:43
  #7044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yori
Ja, jag påstår klart att hon inte är skyldig till att pojken blev mördad. Och det är mord den här tråden handlar om.
Hon lämnade Theo i händerna på mannen som slagit henne, försökt strypa henne, slagit Theo och brutit armen på Theo. Mannen dom Theo visat rädsla för. En rädsla som hon om någon borde uppmärksammat och tagit reda på orsakerna till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in