2018-06-03, 14:37
  #1069
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Det var väl inte konstigt att dom sa nej. Israel säger ju nej nu! Samma argument som Israel har för sin existens gäller även för Palestina, men det är tydligen skillnad. Kom nu inte med någon dum kommentar att Palestinier kan flytta till arabländerna. I så fall kan väl Israel flytta till USA? Ni verkar ju komma så bra överens och dom skulle ta emot er med öppna armar.



Det där argumentet är föga imponerande. Det du kritiserar Hamas för är ju redan uppnått från Israels sida. Den starka parten ser till att den svagare inte ens får existera som nation. För mig är det solklart vem som därmed beter sig mest illa. Det rimliga är ett ömsesidigt erkännande, finns inget alternativ. Du kan inte ens sträcka dig till att båda ska få finnas.



Inte för att jag har emot reformer inom Islam, men att Israel inte kan ordna fred utan behöva reformera en religion - med 1,5 miljarder utövare - är ju en överdrift. Tillbaka till 1967 så ska du se att det händer saker.



Som jag sagt tidigare anser jag att USA/Israel utgör det största hotet mot FN och folkrätten. Att jämföra och rangordna olika folkrättsbrott verkar vara en klassisk retorik av sionister. Självklart är jag emot dödande av civila, oavsett var det sker. Nu handlar dock tråden om Israel och Palestina.



"Fångarna på Guantanamo får mer mat än majoriteten i Etiopien. Varför klagar Amnesty? "Din kommentar har inget med konflikten att göra. Upphör med ockupationen och ge Palestinierna sin rättmätiga del av landet.



Självförsvar är en del av folkrätten som även gäller ett ockuperat folk. Men du kan inte selektivt göra anspråk på folkrätten när det handlar om rättigheter, det är kopplat till skyldigheter också.
Tyskland betedde sig relativt bra mot judar på 20-talet. Men man vet aldrig vad som kommer hända i framtiden. Åtminsone en självständig judisk stat när nödvändig för överlevnad.

Att det "händer saker" ifall Israel drar sig tillbaka till '67-gränserna betvivlar jag inte. Terrorbombningar av Jerusalem, Tel Aviv och Gallieen står nog högst på listan.

Terrorism är inte "självförsvar". Hamas siktar mot civila och använder sitt folk som mänskliga sköldar.

Svara på frågan istället då: varför vill du bara bojkotta Israel och USA? Amnesty kritiserar både Guantanamo och Etiopiens regim, men du verkar vara besatt av judar.
Citera
2018-06-03, 17:45
  #1070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Svara på frågan istället då: varför vill du bara bojkotta Israel och USA? Amnesty kritiserar både Guantanamo och Etiopiens regim, men du verkar vara besatt av judar.

Jag är förmögen att själv välja vilka jag bojkottar eller inte. Jag är inte besatt av judar, däremot är konflikten så sjuk att motsvarighet saknas. Det är bara att titta på dom senaste omröstningarna i både generalförsamlingen och säkerhetsrådet hur resten av världen sympatiserar med Israel och USA.

1. Israel/USA visar noll respekt för FN och dess spelregler och på sikt äventyrar förtroendet för internationella samfundet.
2. Trots omvärldens domar har Israel valt att gå sin egen väg på bekostnad av det ockuperade folket. Man väljer - än idag - att expandera sina bosättningar och lägga beslag på heliga platser. Jerusalem är det senaste exemplet. Visionen om ett stor-Israel är uppenbar och allt prat om fred och två-statslösning är inget annat än skådespel och tidsfördröj.
3. Det ockuperade folket har fått lida och leva i ovisshet under 70 år.
4. Israel - som ockupationsmakt - verkar inte se eller förstå sin roll i konflikten. Än mindre tar dom initiativ att försöka lösa konflikten.
5. Israel praktiserar ett apartheid-system
6. IDF praktiserar själva definitionen av terror där syftet är att injaga skräck i befolkningen och krossa varje försök till motstånd.
7. Israel hittar alltid en tredje part att skuldbelägga, precis som tredje riket gjorde.
8. Israel hotar länder som ger minsta antydan att ett erkännande av Palestina är nära förestående.
Citera
2018-06-03, 18:42
  #1071
Medlem
Melange5738s avatar
På vilket sätt är Israel apartheid på ett sätt som Sverige inte är?
Citera
2018-06-03, 18:50
  #1072
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Jag är förmögen att själv välja vilka jag bojkottar eller inte. Jag är inte besatt av judar, däremot är konflikten så sjuk att motsvarighet saknas. Det är bara att titta på dom senaste omröstningarna i både generalförsamlingen och säkerhetsrådet hur resten av världen sympatiserar med Israel och USA.

1. Israel/USA visar noll respekt för FN och dess spelregler och på sikt äventyrar förtroendet för internationella samfundet.
2. Trots omvärldens domar har Israel valt att gå sin egen väg på bekostnad av det ockuperade folket. Man väljer - än idag - att expandera sina bosättningar och lägga beslag på heliga platser. Jerusalem är det senaste exemplet. Visionen om ett stor-Israel är uppenbar och allt prat om fred och två-statslösning är inget annat än skådespel och tidsfördröj.
3. Det ockuperade folket har fått lida och leva i ovisshet under 70 år.
4. Israel - som ockupationsmakt - verkar inte se eller förstå sin roll i konflikten. Än mindre tar dom initiativ att försöka lösa konflikten.
5. Israel praktiserar ett apartheid-system
6. IDF praktiserar själva definitionen av terror där syftet är att injaga skräck i befolkningen och krossa varje försök till motstånd.
7. Israel hittar alltid en tredje part att skuldbelägga, precis som tredje riket gjorde.
8. Israel hotar länder som ger minsta antydan att ett erkännande av Palestina är nära förestående.

Hur skiljer sig palestiniernas behandlande från t.ex hur folket i Kashmir, Tjejenien, Sudan, Tibet, Kurdistan, Filipinerna och Kogo behandlats?

IDF praktiserar terror men de praktiseras likvärdigt och i de flesta fall ovan mycket värre i andra sammanhang. Alla aspekter du radat upp går att likställa till givna situationer så varför har du ett disproportionellt fokus på just Israel?
Citera
2018-06-03, 19:07
  #1073
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Jag är förmögen att själv välja vilka jag bojkottar eller inte. Jag är inte besatt av judar, däremot är konflikten så sjuk att motsvarighet saknas. Det är bara att titta på dom senaste omröstningarna i både generalförsamlingen och säkerhetsrådet hur resten av världen sympatiserar med Israel och USA.

1. Israel/USA visar noll respekt för FN och dess spelregler och på sikt äventyrar förtroendet för internationella samfundet.
2. Trots omvärldens domar har Israel valt att gå sin egen väg på bekostnad av det ockuperade folket. Man väljer - än idag - att expandera sina bosättningar och lägga beslag på heliga platser. Jerusalem är det senaste exemplet. Visionen om ett stor-Israel är uppenbar och allt prat om fred och två-statslösning är inget annat än skådespel och tidsfördröj.
3. Det ockuperade folket har fått lida och leva i ovisshet under 70 år.
4. Israel - som ockupationsmakt - verkar inte se eller förstå sin roll i konflikten. Än mindre tar dom initiativ att försöka lösa konflikten.
5. Israel praktiserar ett apartheid-system
6. IDF praktiserar själva definitionen av terror där syftet är att injaga skräck i befolkningen och krossa varje försök till motstånd.
7. Israel hittar alltid en tredje part att skuldbelägga, precis som tredje riket gjorde.
8. Israel hotar länder som ger minsta antydan att ett erkännande av Palestina är nära förestående.
Endast två av dina påståenden är korrekta (1 och 8). Men låt oss anta att samtliga är korrekta för argumentets skull. Dussintals länder beter sig fortfarande värre, t.ex. Kina, Ryssland, Iran, Saudiarabien, etc. Varför bojkottar du inte dem?

Fun Fact: judar tillåts inte be till Gud ovanpå Tempelberget - judendomens heligaste plats - pga politisk korrekthet. Se detta utomordentliga tal från sonen av Hamas grundare: https://youtu.be/tZ7vCXPo-VI
(Hela talet: https://youtu.be/o9sCvyOE_ys)
__________________
Senast redigerad av Memestar 2018-06-03 kl. 19:25.
Citera
2018-06-03, 23:20
  #1074
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Hur skiljer sig palestiniernas behandlande från t.ex hur folket i Kashmir, Tjejenien, Sudan, Tibet, Kurdistan, Filipinerna och Kogo behandlats?

Vilka av dessa folkgrupper fördrevs från sitt hemland av en religiös kolonialmakt?
Citera
2018-06-03, 23:50
  #1075
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
och lägga beslag på heliga platser.

ZZionismens grundare Hertz gav inte mycket pa 'judendomens heligaste platser'; hans forsta forslag till det forlovade landet var Argentina. Det var Rotschild som andrade pa detta. Naturligtvis foljen juden pengar...
Citera
2018-06-03, 23:59
  #1076
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Vilka av dessa folkgrupper fördrevs från sitt hemland av en religiös kolonialmakt?

Tjejenerna blev ockuperade och har fått uthärda två folkmord, institutionell diskriminering samt två brutala krig med tiotusentals civila förluster.

Operation Lentil var en systematisk fördrivelse av tjejener från sitt hemland med dödsoffer av genocida proportioner.

indien och pakistan bildades på etnisk rensning av de andra etniska grupperingen. Bangladesh och Turkiet bildades på fördrivning av ursprungbefolkningarna.
Citera
2018-06-04, 02:24
  #1077
Medlem
PUBG2018s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Tjejenerna blev ockuperade och har fått uthärda två folkmord, institutionell diskriminering samt två brutala krig med tiotusentals civila förluster.

Operation Lentil var en systematisk fördrivelse av tjejener från sitt hemland med dödsoffer av genocida proportioner.

indien och pakistan bildades på etnisk rensning av de andra etniska grupperingen. Bangladesh och Turkiet bildades på fördrivning av ursprungbefolkningarna.

Bra svar. USA likadant, Sydafrika, Irak, Kazakstan, Uzbekistan, Turkmenistan, stora delar av Polen etc. Alla dessa länder har genomgått stora förändringar demografisk.
Citera
2018-06-04, 16:30
  #1078
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Tjejenerna blev ockuperade och har fått uthärda två folkmord, institutionell diskriminering samt två brutala krig med tiotusentals civila förluster.

Hur många tjetjenier har dött som en följd av folkmorden? Hur många fördrevs? Får de återvända till sitt hemland eller tvingas de leva i exil? Skedde den ryska fördrivningen av tjetjenierna på grund av religiösa skäl?

En stor skillnad mellan palestinierna och folkfördrivningarna är att de sistnämnda är "avslutade kapitel." Men Israel hävdar fortfarande att deras fördrivning var nödvändig och att de har rätt att hålla ursprungsbefolkningen utanför sitt hemland.
Citera
2018-06-04, 16:40
  #1079
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Hur många tjetjenier har dött som en följd av folkmorden? Hur många fördrevs? Får de återvända till sitt hemland eller tvingas de leva i exil? Skedde den ryska fördrivningen av tjetjenierna på grund av religiösa skäl?

En stor skillnad mellan palestinierna och folkfördrivningarna är att de sistnämnda är "avslutade kapitel." Men Israel hävdar fortfarande att deras fördrivning var nödvändig och att de har rätt att hålla ursprungsbefolkningen utanför sitt hemland.

400 000 fördrevs 1944 och mellan en fjärde och tredjedel av folket miste livet under denna fördrivning.

De ansåg hela det tjejenska folket utgöra en säkerhetsrisk och i en process av kollektiv bestraffning fördrev hela folket. Den övergivna marken gavs till ryska bosättare som levde med privilegium i tjejenernas ursprungliga territorium. När de sedan krävde självständighet initerade Ryssland två krig som dödade tiotusentals, förstörde ovärderlig infrastruktur, systematiskt torterade civila och fördrev hundratusentals från sina hem.
Citera
2018-06-04, 16:42
  #1080
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Hur många tjetjenier har dött som en följd av folkmorden? Hur många fördrevs? Får de återvända till sitt hemland eller tvingas de leva i exil? Skedde den ryska fördrivningen av tjetjenierna på grund av religiösa skäl?

En stor skillnad mellan palestinierna och folkfördrivningarna är att de sistnämnda är "avslutade kapitel." Men Israel hävdar fortfarande att deras fördrivning var nödvändig och att de har rätt att hålla ursprungsbefolkningen utanför sitt hemland.
De är avslutade kapitel för att flyktingarna integreras i sina nya länder. Palestinierna tillåts inte ens få medborgarskap i apartheidländerna Syrien, Libanon, Saudiarabien m.fl.

De flesta historiker är överens om att någon israelisk fördrivning av palestinier aldrig förekom. Hur kan man mena att en fantasi "var nödvändig"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in