2021-05-30, 20:58
  #7729
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Palestinierna var inte några islamister 1948.

Korrekt, men palestinierna ville heller inte ha någon stat 1948. Det vi kallar palestinier idag är islamister för rörelsen som grundades på 1960-talet med Arafat var ett islamistiskt projekt från dag 1.

Palestinierna blev islamister innan Israel ockuperade Gaza och Västbanken.
Citera
2021-05-30, 21:13
  #7730
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Det hette Palestina, men det i sig är inte ett bevis för en palestinsk suverän stat. Det är en väldigt viktig distinktion att göra, eftersom en historisk palestinsk stat hade (särskilt i den nuvarande utrikespolitiska kontexten) varit ett avgörande stödargument för den palestinska "saken". I avsaknad av det, vad bör vara den "riktiga" följden av att "palestinier bor där"? Är det mark som faller under Israelisk jurisdiktion (och suveränitet) så är det väl ändå ganska rimligt att det är den Israeliska lagstiftaren som avgör frågan? Vem skulle annars göra det?

Xenonen, Humanlife och de övriga fattar inte att det är skillnad på ett landområde och en stat. De fattar inte att man inte har en stat om man inte har en statsapparat som arbetar för det.

1948 fanns det massa palestinier i området. Men det fanns ingen palestinsk "kultur", det fanns araber, mashriker och beduiner. Intresset för en egen stat var lågt till obefintligt. De personer som hade någon form av utbildning eller arbetade i städerna hade generellt inga problem med Israel, problemet var beduinerna som inte ansåg att man kunde äga land och dylikt och eftersom man inte kunde äga land så skulle de ha rätten att låta deras gätter beta på judars odlade mark osv.

Det som Xenonen och övriga kallar för historiska Palestina innan 1948 var en arabisk koloni där minoritetseliten som styrde var araber. De har inga problem med det för de ser ingen skillnad på araber och beduiner eftersom bägge i princip kommer från arabien men det är en kulturell skillnad då araberna som styrde var en betydligt rikare grupp araber och kom dit betydligt senare.
Citera
2021-05-30, 21:30
  #7731
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Xenonen, Humanlife och de övriga fattar inte att det är skillnad på ett landområde och en stat.
Melange har aldrig velat fatta att folk har rätt att bo kvar där de bor även om de inte har eller vill ha en helt egen stat. Han har inget val eftersom han försvarar sionisterna etniska rensning och markstölder.
Citera
2021-05-30, 21:41
  #7732
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Melange har aldrig velat fatta att folk har rätt att bo kvar där de bor även om de inte har eller vill ha en helt egen stat. Han har inget val eftersom han försvarar sionisterna etniska rensning och markstölder.

Det är lite mer komplicerat än så. Deras rätt att bo där ger dem inte rätt att skjuta raketer på Israel och spränga skolbussar. Det märkliga i sammanhanget är att du inte har något problem med att araberna koloniserade ett område från Atlanten till Stilla Havet. Arabvärlden och den muslimska världen i övrigt är inte mångkulturella egalitära samhällen, det är the arab way.
Citera
2021-05-30, 23:19
  #7733
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Ingen stat?
International recognition of the State of Palestine
https://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_the_State_of_Palestin e#:~:text=Diplomatic%20recognitions,-UN%20member%2 0states&text=Of%20the%20193%20member%20states,as%2 0of%2031%20July%202019.

Finns i Gaza, på Västbanken och när man vill skoja till det Jordanien. Den 3:e Palestinska staten.
Ok, vi kan låtsas att Västbanken och Gaza utgör en palestinsk stat.
Då innebär det att alla judiska bosättningar på Västbanken är legitima mål för palestinska militära aktioner.

Jag tror inte att du ville hamna där, eller hur?
Därför kvarstår min fråga:
Varför drar sig inte Israel tillbaka från ockuperade områden, om det är fred man vill ha?


Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Ehh... vilka bibliska referenser är det jag sagt ska väga som argument i denna konflikt?
Farbror Netanyahus sagoberättelser från 2000 före Kristus. Hela det judiska narrativet om "rätten" till Palestina som baseras på religiösa grunder gör att argumentationen blir oseriös.
Citera
2021-05-31, 00:19
  #7734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Xenonen, Humanlife och de övriga fattar inte att det är skillnad på ett landområde och en stat. De fattar inte att man inte har en stat om man inte har en statsapparat som arbetar för det.

Israel ar ingen stat ty den saknar grundlag o granserna ar inte definierade. Som sagt, Israel ar bara en koloni av bevapnade illegala bosattare men ingen stat.
Citera
2021-05-31, 01:36
  #7735
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Xenonen, Humanlife och de övriga fattar inte att det är skillnad på ett landområde och en stat. De fattar inte att man inte har en stat om man inte har en statsapparat som arbetar för det.
Man har inte heller en stat om en ockupant etablerar allt fler nya bosättningar - helt i strid mot internationell rätt.
De är nog fler som inte fattar.
__________________
Senast redigerad av CommieHunter1 2021-05-31 kl. 01:38.
Citera
2021-05-31, 05:54
  #7736
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1


Farbror Netanyahus sagoberättelser från 2000 före Kristus. Hela det judiska narrativet om "rätten" till Palestina som baseras på religiösa grunder gör att argumentationen blir oseriös.
Det där skulle jag faktiskt vilja ha utrett då enl. Judaismen så får judarna vänta till att Messias kommer innan man får tillbaka landet man blev förvisad ifrån av Gud.
Citera
2021-05-31, 05:58
  #7737
Medlem
arbetets avatar
Ja, det vore en välgärning om de lyckas med det. Oppositionen går samman för att stoppa Netanyahu:

Deras plan för att störta Netanyahu: Turas om vid makten
Efter 12 år vid makten klämtar klockan för Benjamin Netanyahu.

Två oppositionsledare uppgav på söndagen att de för samtal om en bred koalitionsregering.

Deras plan är att turas om att leda Israel.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JJj4y4/deras-plan-for-att-storta-netanyahu-turas-om-vid-makten

Jag har sagt det förut. Det viktigaste för Israel är att bli av med Netanyahu. Allt annat är bättre. Det måste väl alla hålla med om.
Citera
2021-05-31, 07:31
  #7738
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Ok, vi kan låtsas att Västbanken och Gaza utgör en palestinsk stat.
Då innebär det att alla judiska bosättningar på Västbanken är legitima mål för palestinska militära aktioner.

Israel erkänner inte Palestina eftersom Palestina inte definerar sina egna gränser. Ockupationen klassas inte som olaglig eftersom den skedde i kraft innan Palestina fanns. Jordanien ockuperade och annekterade Västbanken olagligt. Vidare gav NF Västbanken till Israel, så när Israel först ockuperade Västbanken var Israel det enda landet som hade någon typ av mandat till området.
Citera
2021-05-31, 07:35
  #7739
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det där skulle jag faktiskt vilja ha utrett då enl. Judaismen så får judarna vänta till att Messias kommer innan man får tillbaka landet man blev förvisad ifrån av Gud.

Om du tror att Israels rätt att existera bygger på religion så tvingar du ju bara fram en ny messias. Israel är redan en superstat. De satsar 5% av GDP på vetenskap och teknologi, mer än något annat land i världen.
Citera
2021-05-31, 07:38
  #7740
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Om du tror att Israels rätt att existera bygger på religion så tvingar du ju bara fram en ny messias. Israel är redan en superstat. De satsar 5% av GDP på vetenskap och teknologi, mer än något annat land i världen.
Utan Iran och palestinierna som yttre fiender och andra imaginära hot kommer Israel att falla samman.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in