2010-05-09, 23:30
#13
Citat:
Bra början! Jag vet att jag finns. Men jag vet inte mer än så. Jag vet att 1 = 1, eller vet jag ens det? Det är ju jag som lärt mig vad 1 betyder i skolan, innan dess lärde sig den första människan (eller snarare uppfann) någon en mening som är det vi idag kallar "ett". Djur tänker ju knappast i matematik. Men om jag definerar att ett är ett samt ett + ett är två ("och" har ju samma innebörd som "+") så har jag matematik. Men det är knappast säker sanning trots att det är logiskt hållbart att om jag vet vad 1 betyder så vet jag vad 4 betyder. Och att 1 inte är 4.
Ursprungligen postat av Nitje
Du kan börja med "jag tänker därför finns jag". Du vet väl den? När jag säger den är den sann för mig. Jag antar (eftersom jag antar att jag skriver till dig) att du finns alltså är den sann för dig men du kan inte härleda min existens från "jag tänker därför finns jag".
Såhär går den: Descartes gick på en gata i en by i vilken ingen visste någonting på 1600-talet, vissa trodde det och andra det andra. Descartes sa: "vad kan jag veta helt säkert?" och blev en stund förtvivlad över att det kanske inte finns någonting, men sen kom han på hur han ska ta itu med sitt mål (att hitta säker kunskap). Han tvivlar på allt och det som finns kvar är säkert sant.
Så han tvivlade på att glass är gott. Vem vet, kanske får en demon mig att tro att glass är gott när glass i själva verket är äckligt eller inte finns alls. Kanske finns inte en extern värld utan är illusioner kastade av en demon på ett kropplöst världslöst ting. Kanske handlar allting om en hjärna i en glasburk som får elektriska signaler och tror att den går på en strand, en drömmvärld dvs. Så den fysiska världens existens hamnar på sophögen. Fakta i den fysiska världen såsom att mina föräldrar är mina föräldrar osv hamnar på sophögen. Allt hamnar på sophögen för vad kan demonen inte lura mig till att felaktigt tro?
En grej, sa Descartes. Han litade inte på att du fanns men han muttrade för sig själv och skrev en anteckning som jag senare skulle läsa. Han skrev: "jag tänker därför finns jag" vilket innebär att om demonen skulle lura dig - se där! Titta på föregående mening. Om en demon skulle lura MIG!!!!!! Om en demon skulle LURA mig!!!!!!!!!!!!!! Lurning finns och lurning är någonslags aktivitet nämligen tanke. Och tänkaren finns eftersom någon måste bli lurad för lurning att ske. Så jag kan veta helt säkert att jag finns även om en allsmäktig demon använde all sin kraft. Om du missade resonemanget får du titta tillbaka i texten för det finns där. Att bli lurad är att tänka: om jag skulle bli lurad...
Så Descartes härledde sin egen existens. Och fortsatte gå i en värld av olika fördomar och trosuppfattningar och världsbilder och ignorans osv osv och dog i Stockholm 1650. Han kom även på koordinatsystemet ("Kartesiska kordinater" är det vi normalt kallat "kordinater" dvs grafer och kopplade alltså det abstrakta logiska (x*x+5=y) till visuell representation.)
Men det kan vi ju inte lita på. Vi kan ju inte lita på att någon vid namn Descartes fanns eller att ens gårdagen fanns. Nu vet jag att jag finns och jag ser text på min skärm och kanske finns någon som läser den som för sig själv påstår att han finns utan att säkert veta (utan att kunna härleda att) trådskaparen finns.
Men jag tänker därför finns jag, låt oss kalla denna tanke det då den kallas så som en översättning av Descarte's latin: "cogito, ergo sum" där kognition härstammar från cogito, ergo betyder därmed och sum... den får ni klura på.
Såhär går den: Descartes gick på en gata i en by i vilken ingen visste någonting på 1600-talet, vissa trodde det och andra det andra. Descartes sa: "vad kan jag veta helt säkert?" och blev en stund förtvivlad över att det kanske inte finns någonting, men sen kom han på hur han ska ta itu med sitt mål (att hitta säker kunskap). Han tvivlar på allt och det som finns kvar är säkert sant.
Så han tvivlade på att glass är gott. Vem vet, kanske får en demon mig att tro att glass är gott när glass i själva verket är äckligt eller inte finns alls. Kanske finns inte en extern värld utan är illusioner kastade av en demon på ett kropplöst världslöst ting. Kanske handlar allting om en hjärna i en glasburk som får elektriska signaler och tror att den går på en strand, en drömmvärld dvs. Så den fysiska världens existens hamnar på sophögen. Fakta i den fysiska världen såsom att mina föräldrar är mina föräldrar osv hamnar på sophögen. Allt hamnar på sophögen för vad kan demonen inte lura mig till att felaktigt tro?
En grej, sa Descartes. Han litade inte på att du fanns men han muttrade för sig själv och skrev en anteckning som jag senare skulle läsa. Han skrev: "jag tänker därför finns jag" vilket innebär att om demonen skulle lura dig - se där! Titta på föregående mening. Om en demon skulle lura MIG!!!!!! Om en demon skulle LURA mig!!!!!!!!!!!!!! Lurning finns och lurning är någonslags aktivitet nämligen tanke. Och tänkaren finns eftersom någon måste bli lurad för lurning att ske. Så jag kan veta helt säkert att jag finns även om en allsmäktig demon använde all sin kraft. Om du missade resonemanget får du titta tillbaka i texten för det finns där. Att bli lurad är att tänka: om jag skulle bli lurad...
Så Descartes härledde sin egen existens. Och fortsatte gå i en värld av olika fördomar och trosuppfattningar och världsbilder och ignorans osv osv och dog i Stockholm 1650. Han kom även på koordinatsystemet ("Kartesiska kordinater" är det vi normalt kallat "kordinater" dvs grafer och kopplade alltså det abstrakta logiska (x*x+5=y) till visuell representation.)
Men det kan vi ju inte lita på. Vi kan ju inte lita på att någon vid namn Descartes fanns eller att ens gårdagen fanns. Nu vet jag att jag finns och jag ser text på min skärm och kanske finns någon som läser den som för sig själv påstår att han finns utan att säkert veta (utan att kunna härleda att) trådskaparen finns.
Men jag tänker därför finns jag, låt oss kalla denna tanke det då den kallas så som en översättning av Descarte's latin: "cogito, ergo sum" där kognition härstammar från cogito, ergo betyder därmed och sum... den får ni klura på.
Men i den riktiga världen kan jag ju säga "ett bord" men bordet består av träfibrer. Ett träfiber - träfiber består av molekyler. En molekyl - molekyler består av atomer. Så i den verkliga världen: vad är ett? Det måste vara så att vi kan kalla en grej ett ("ett bord") och i vårt talade språk och i vår tanke är ett bord inte två bord. Men jag kan kalla ett par bord "dedär" dvs ett precis som jag kan dela ett bord i miljarder delar. Så "ett" är språk. I samma grupp som ordet "och" dvs plus.
Ett är tanke, ord är tanke. Tanke förmedlas i ord. Ordet ett kan hänvisa till en tanke. Tanke finns (enligt "cogito ergo sum") alltså finns "en tanke" eftersom jag definerat den så. Ett jag finns alltså finns ett, ett plus ett är två. Dessa ord när man vet deras mening bygger logiska meningar i viss ordning men om man vet deras mening och säger "ett plus ett är fyra" så är det ologiskt och icke sant. Alltså finns det någonting som stämmer och någonting som inte stämmer. Eller någonting som känns rätt och logiskt och någonting som känns ologiskt. Någonting som är otänkbart, t.ex. en sak som är fyra saker eller en geometrisk figur med fyra hörn fast med ett enda hörn. Det går att skriva (uppenbarligen) men att föreställa sig? nej. Ett är fyra är oföreställningsbart. Om man vet vad orden betyder finns det kombinationer ord som är "vackra" och logiska och sanna.
Så att det finns sanning är väl nästa steg i listan om steg ett är att veta att jag vet att jag tänker.
Steget efter det? Det är världsfred jag vill nå.