Vad är musik? En djupdykning inom ämnet musik.

En del i det här måste ju vara att det ändå finns ett begränsat antal toner och en viss begränsning när det kommer till att skapa harmonier och ackordföljder. Nu får någon rätta mig om jag har fel men såvitt jag vet så är det extremt ovanligt att man bygger ackord med något annat än det västerländska tolvtonerssystemet. Där finns en begränsning även om du har enorma kombinationsmöjligheter ändå. Framförallt om du väljer att bryta mot konventionell satslära.

Finns det något som inte går att nedbryta matematiskt?

Jag vet inte riktigt hur jag ställer mig till att musik skulle vara matematisk (geometrisk däremot låter mest konstigt). Å ena sidan kan man argumentera för att det skulle vara på det viset eftersom det finns vissa regler för hur saker och ting ska låta, så vi har ett system av begränsningar som vi skapat på förhand, även om variationerna är i praktiken oändliga. Å andra sidan kan man undra vad det spelar för roll om musik är matematisk, det betyder ju ingenting

Jag kan ju inte neka att vi själva gör försök till att skapa regler för hur musik ska spelas. Den intressanta bieffekten är ju då alla de som väljer att bryta mot dessa regler för att kunna skapa annorlunda musik.

http://www.ronjarzombek.com/rj12tone.html
Där har ni ett praktexempel på hur man kan skapa ett eget system för att kunna frångå det konventionella. För den som inte orkar läsa så utgår Ron från kvintcirkeln men skapar enga cirklar som han sedan måste följa när han gör musik.

http://www.ronjarzombek.com/rjrem.wmv
Märk väl hur det framförallt är rytmiken som gör det hela och inte enbart tonföljden. Fast det är ju klart, Ron Jarzombek är ju lite av ett geni för att referera till den andra tråden

Arnold Schönberg och hans tolvtonersmusik är ju ett annat spännande exempel på hur man bryter mot konventionerna.

Vad är det du inte förstår?

De olika styckena följer olika mönster, både rytm- och tonmässigt. Att få de olika ljudkombinationerna att stämma kan jämföras med att lägga ett väldigt komplext pussel, vilket i stort är samma sak som att lösa geometriska problem.

Ge mig ett exempel på varför det inte är geometriskt. "Jag tycker inte att det kvalar in för att vara matematiskt" räcker inte.

Som jag förklarade, det borde ju finnas en formel för musik men det finns ju inte. Bara att du kan i efterhand beskriva musik i siffror gör det inte matematiskt. Isf är allt matematiskt och huruvida musik är matematiskt eller inte blir meningslös eftersom allt är matematiskt.

Och du har ännu inte presenterat varför Bach är mer matematiskt än annan musik. Vilken musik är minst matematisk om nu Bach hör till de mer matematiska? Varför är Bach´s musik matematisk? Är det för att han använder sig av kontrapunkt?

Det är ganska häftigt egentligen. Med olika system. Men det är lite som vetenskapliga paradigmskiften, konstnärliga perspektiv, eller vardagliga fält. Det finns en gräns för vad som kallas för musik, och vad som är oljud/dunkadunka eller bara ljud. Enklast är att kolla mellan olika kulturer, hur man har olika skalor i olika kulturer. Men det finns också inom varje kultur, inom varje fält. Oftast representerar dom olika subkulturella inriktningar. Punk är ett tydligt exempel tror jag, även om det finns kontemporär jazz och annat också förstås.

Vad som är "äkta" jazz och "äkta" klassisk musik tas upp i Culture And Authenticity av Christer Lindholm. Man ser hur det finns experter inom varje område, som har auktoriteten av bestämma vad som är oäkta och vad som är äkta. Och det är i princip det enda som bestämmer vad som är äkta och oäkta också.

På frågan om det är geometriskt eller inte så tycker jag nog man kan förklara det bättre med att säga att det är symmetriskt. Geometriskt på så vis att om man skulle representera siffrorna i musiken rent grafiskt med liner, plan, figurer eller vad vet jag, så skulle det i slutändan finnas någon form av symmetriskt mönster.
Det är kanske så musik är begränsat att om hjärnan inte hittar någon form av regelbundenhet så är det för den som lyssnar något atonalt.

Underbar text!! Riktigt bra skrivet!!

Musiken är inget "ämne".

Givetvis kan den uttryckas matematiskt. 7 toner, 5 halvtoner, 12 skalor

Snick,snack. Liksom allt annat har även musiken så som den framförs vulgariserats: det du kallar"jazz" är bara skräp som härstammar från negrer och är inte musik i egentlig mening. Eller kallar du plåtdurkar och järnstänger för musikinstrument? Eller kanske uppfattar du en dansande neger som "lyssnande på musik"?

Du gör kanske det. Och då är det ingen ide att förklara mer.

Finns bara en skala; den västerländska i dur. Moll existerar inte.