• 1
  • 2
2009-12-11, 16:45
  #1
Medlem
Ex.
f(x)=x^3+x^2+|x|

Om vi deriverar detta får vi två olika fall, men vad händer då x=0? Derivatan för |x| är ju odefinierad; blir då hela funktionens derivata odefinierad i x=0 eller blir den f'(x)=x^3+x^2, alltså f'(0)=0?
Citera
2009-12-11, 16:52
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av backisen
Ex.
f(x)=x^3+x^2+|x|

Om vi deriverar detta får vi två olika fall, men vad händer då x=0? Derivatan för |x| är ju odefinierad; blir då hela funktionens derivata odefinierad i x=0 eller blir den f'(x)=x^3+x^2, alltså f'(0)=0?
Hur kan det bli två olika fall? Blir det inte bara f'(x)=3x^2+2x+|1|? f'(0) borde alltså bli |1| eller?
Citera
2009-12-11, 17:06
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halmgubben
Hur kan det bli två olika fall? Blir det inte bara f'(x)=3x^2+2x+|1|? f'(0) borde alltså bli |1| eller?

x<0
f(x)=x^3+x^2-x
f'(x)=3x^2+2x-1

x>0
f(x)=x^3+x^2+x
f(x)=3x^2+2x+1
Citera
2009-12-11, 17:26
  #4
Medlem
Offsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halmgubben
Hur kan det bli två olika fall? Blir det inte bara f'(x)=3x^2+2x+|1|? f'(0) borde alltså bli |1| eller?
Det där är precis som att säga att derivatan av sin(x) är sin(1).
Citera
2009-12-11, 23:19
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av backisen
Derivatan för |x| är ju odefinierad; blir då hela funktionens derivata odefinierad i x=0
Korrekt - i det här fallet åtminstone. I andra fall kan derivatan vara definierad, exv för f(x) = |x|².
Citera
2009-12-11, 23:22
  #6
Medlem
yggdrazils avatar
Man måste helt enkelt dela upp hela funktionen i de delar där |x| är positivt och negativt och köra dem var för sig. Och se till att saker och ting faktiskt stämmer i efterhand så du inte får x=-1 för 0<x<1 eller nåt.
Citera
2009-12-12, 00:20
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Offsure
Det där är precis som att säga att derivatan av sin(x) är sin(1).
Jag tänkte att absoluta tal förlorar eventuellt tecken och därför borde +|x| alltid vara positivt oavsett om det är större eller mindre än noll men ett absolut tal slutar alltså vara ett absolut tal vid derivering? Jag har aldrig deriverat absoluta tal
Citera
2009-12-12, 08:27
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halmgubben
Jag tänkte att absoluta tal förlorar eventuellt tecken och därför borde +|x| alltid vara positivt oavsett om det är större eller mindre än noll men ett absolut tal slutar alltså vara ett absolut tal vid derivering? Jag har aldrig deriverat absoluta tal

Att f(x)>0 innebär inte nödvändigtvis att f'(x)>0.
http://tinyurl.com/ya3avkn
Citera
2009-12-12, 08:29
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Halmgubben
Jag tänkte att absoluta tal förlorar eventuellt tecken och därför borde +|x| alltid vara positivt oavsett om det är större eller mindre än noll men ett absolut tal slutar alltså vara ett absolut tal vid derivering? Jag har aldrig deriverat absoluta tal
Det stämmer att absolutbeloppet alltid är positivt (eller noll), men det betyder inte att derivatan nödvändigtvis också är det. Vi har |x| = x för x > 0, så derivatan blir 1 för x > 0. Men för x < 0 gäller |x| = -x, så derivatan blir där -1, dvs ett negativt tal.
Citera
2009-12-12, 15:00
  #10
Medlem
Derivatan av |x| är sign(x) (signum-x). Signumfunktionen är definerad som konstant -1 för negativa tal och konstant 1 för positiva tal. Den är alltså odefinerad i origo.
Citera
2009-12-12, 15:24
  #11
Medlem
Offsures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hefaiston
Derivatan av |x| är sign(x) (signum-x). Signumfunktionen är definerad som konstant -1 för negativa tal och konstant 1 för positiva tal. Den är alltså odefinerad i origo.
Härledning: om |x|=√(x²) så är d/dx(|x|)=d/dx(√(x²))=2x*1/(2√(x²))=x/√(x²)=x/|x|

Denna funktion är uppenbarligen 1 om x>0, -1 om x<0, ej def om x=0.
Citera
2010-03-16, 21:14
  #12
Medlem
Vad blir då derivatan av typ |X-1|?

Har en uppgift som ser ut 3x^3 + 16|X-1| där jag ska hitta lokala min och max, men vettefan hur jag ska derivera detta.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in