Flashback bygger pepparkakshus!
2023-08-29, 18:56
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Dessa innehav delades ut till Kinneviks aktieägare. Tar man inte hänsyn till det blir avkastningen sämre än den i verkligheten är.

Det är säkert sant.

Men det var inte det, utan att Kinnevik är ett helt annat slags investmentbolag nu med en massa onoterat.
Citera
2023-08-29, 19:01
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det är säkert sant.

Men det var inte det, utan att Kinnevik är ett helt annat slags investmentbolag nu med en massa onoterat.

Ja, strategin är att något av de onoterade innehaven skall bli ett nytt Zalando, dvs gå från startup till hälften av Kinneviks substansvärde.
Citera
2023-10-02, 12:49
  #327
Medlem
IgnoranceIsBlisss avatar
Är det någon som vet hur man skulle kunna få tag i ÅR på deras onoterade innehav. rabatt på ca 60-70% på deras onoterade portfölj, om man räknar att de kan få 100% av värdet på deras noterade innehav + kassa. Marknaden värderar deras onoterade innehav till ca 10 Mdr kr och Kinnevik till ca 30Mdr kr. Har marknaden rätt och bör Kinnevik skriva ned sina onoterade innehav med ca 70%?

Skulle vilja se rapporter från portföljbolagen för att bilda mig en uppfattning om var sanningen ligger, måste ju gå att få tag bolagsrapporterna någonstans? Någon i tråden som vet?

Annars så känns det ju lite "black box" över det hela och investeringarna i mathem exempelvis känns inte så övertygande, att ledningen vet vad de håller på med, samma med babylon där man så sent som 2022(?) stoppade in kapital som man sedan sålde av för spottstyver året efter.

Värderingen kanske just återspeglar ovan, att förtroende för ledningen är på botten, ger en rabatt, sedan den ytterligare rabatten för att man misstror värderingen som kinnevik rapporterar?

När rabatten närmar sig 100% för onoterade innehaven börjar det ju alldeles oavsett bli riktigt fint köpläge, men då ska aktien ner 20-30% till.

Ställer mig avvaktande tills att kan få lite bättre insikt i portföljbolagen, eller tills kursen går ned 20% till.
Citera
2023-10-02, 17:55
  #328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IgnoranceIsBliss
Är det någon som vet hur man skulle kunna få tag i ÅR på deras onoterade innehav. rabatt på ca 60-70% på deras onoterade portfölj, om man räknar att de kan få 100% av värdet på deras noterade innehav + kassa. Marknaden värderar deras onoterade innehav till ca 10 Mdr kr och Kinnevik till ca 30Mdr kr. Har marknaden rätt och bör Kinnevik skriva ned sina onoterade innehav med ca 70%?

Skulle vilja se rapporter från portföljbolagen för att bilda mig en uppfattning om var sanningen ligger, måste ju gå att få tag bolagsrapporterna någonstans? Någon i tråden som vet?

Annars så känns det ju lite "black box" över det hela och investeringarna i mathem exempelvis känns inte så övertygande, att ledningen vet vad de håller på med, samma med babylon där man så sent som 2022(?) stoppade in kapital som man sedan sålde av för spottstyver året efter.

Värderingen kanske just återspeglar ovan, att förtroende för ledningen är på botten, ger en rabatt, sedan den ytterligare rabatten för att man misstror värderingen som kinnevik rapporterar?

När rabatten närmar sig 100% för onoterade innehaven börjar det ju alldeles oavsett bli riktigt fint köpläge, men då ska aktien ner 20-30% till.

Ställer mig avvaktande tills att kan få lite bättre insikt i portföljbolagen, eller tills kursen går ned 20% till.
Om du följer länken och klickar på varje enskilt onoterat bolag kan du få fram en del finansiell information i deras Investor Relations avsnitt.

https://www.kinnevik.com/sv/portfolj
Citera
2023-10-02, 18:28
  #329
Medlem
IgnoranceIsBlisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
Om du följer länken och klickar på varje enskilt onoterat bolag kan du få fram en del finansiell information i deras Investor Relations avsnitt.

https://www.kinnevik.com/sv/portfolj

Jag hittar bara information i Kinneviks rapporter där de ger enstaka nyckeltal och sin egen värdering. Exempelvis Cedar ">120% Tillväxt i antal hanterade patienter Vid slutet av 2022 jämfört med början av 2021"

Inget om marginal, oms eller annan intressant information.
__________________
Senast redigerad av IgnoranceIsBliss 2023-10-02 kl. 18:36.
Citera
2023-10-02, 18:58
  #330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IgnoranceIsBliss
Jag hittar bara information i Kinneviks rapporter där de ger enstaka nyckeltal och sin egen värdering. Exempelvis Cedar ">120% Tillväxt i antal hanterade patienter Vid slutet av 2022 jämfört med början av 2021"

Inget om marginal, oms eller annan intressant information.
Jag förstår och så är de ju onoterade med .
Men Carnegie är desto mer positiva till Kinnevik och deras portfölj av onoterade bolag.
Nu får man ju göra sin egen uppfattning ändå.

https://www.placera.se/placera/teleg...0-procent.html
Citera
2023-10-02, 19:17
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IgnoranceIsBliss
Är det någon som vet hur man skulle kunna få tag i ÅR på deras onoterade innehav. rabatt på ca 60-70% på deras onoterade portfölj, om man räknar att de kan få 100% av värdet på deras noterade innehav + kassa. Marknaden värderar deras onoterade innehav till ca 10 Mdr kr och Kinnevik till ca 30Mdr kr. Har marknaden rätt och bör Kinnevik skriva ned sina onoterade innehav med ca 70%?

Skulle vilja se rapporter från portföljbolagen för att bilda mig en uppfattning om var sanningen ligger, måste ju gå att få tag bolagsrapporterna någonstans? Någon i tråden som vet?

Annars så känns det ju lite "black box" över det hela och investeringarna i mathem exempelvis känns inte så övertygande, att ledningen vet vad de håller på med, samma med babylon där man så sent som 2022(?) stoppade in kapital som man sedan sålde av för spottstyver året efter.

Värderingen kanske just återspeglar ovan, att förtroende för ledningen är på botten, ger en rabatt, sedan den ytterligare rabatten för att man misstror värderingen som kinnevik rapporterar?

När rabatten närmar sig 100% för onoterade innehaven börjar det ju alldeles oavsett bli riktigt fint köpläge, men då ska aktien ner 20-30% till.

Ställer mig avvaktande tills att kan få lite bättre insikt i portföljbolagen, eller tills kursen går ned 20% till.
Tar man exempelvis H2 Green Steel, hur ska man värdera detta företag?
Man har en försäljning på 0 kronor och kommer att behöva plocka in tiotals miljarder innan man kommer att kunna leverera det första kilot fossilfritt stål. Det krävs dessutom att man bygger ut elnät och transportlösningar.
Bland delägarna så finns Mercedes och Scania så redan innan man har börjat att bygga fabriken så står stålköpare på kö. Det kan vara en flopp som totalt misslyckas men kan lika gärna bli en succé. Det som talar för det sistnämnda är att det är många starka delägare som kommer göra allt för att lyckas.
Citera
2023-10-02, 19:36
  #332
Medlem
IgnoranceIsBlisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mynicname
Tar man exempelvis H2 Green Steel, hur ska man värdera detta företag?
Man har en försäljning på 0 kronor och kommer att behöva plocka in tiotals miljarder innan man kommer att kunna leverera det första kilot fossilfritt stål. Det krävs dessutom att man bygger ut elnät och transportlösningar.
Bland delägarna så finns Mercedes och Scania så redan innan man har börjat att bygga fabriken så står stålköpare på kö. Det kan vara en flopp som totalt misslyckas men kan lika gärna bli en succé. Det som talar för det sistnämnda är att det är många starka delägare som kommer göra allt för att lyckas.
Jo så är det ju, företag som kräver så mycket kapital redan vid uppstart är ju helt omöjligt att säga annat än kostnaden att starta upp det, kan ju vara värt 50% av det sen beroende på kassaflöde osv när det är i drift, men jag tänker ju framförallt på företag som har verksamhet idag h2 greensteel är ju ändå en ganska liten del av totalen i Kinnevik.
Citera
2023-10-03, 20:25
  #333
Medlem
KJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IgnoranceIsBliss
Är det någon som vet hur man skulle kunna få tag i ÅR på deras onoterade innehav. rabatt på ca 60-70% på deras onoterade portfölj, om man räknar att de kan få 100% av värdet på deras noterade innehav + kassa. Marknaden värderar deras onoterade innehav till ca 10 Mdr kr och Kinnevik till ca 30Mdr kr. Har marknaden rätt och bör Kinnevik skriva ned sina onoterade innehav med ca 70%?

Skulle vilja se rapporter från portföljbolagen för att bilda mig en uppfattning om var sanningen ligger, måste ju gå att få tag bolagsrapporterna någonstans? Någon i tråden som vet?

Annars så känns det ju lite "black box" över det hela och investeringarna i mathem exempelvis känns inte så övertygande, att ledningen vet vad de håller på med, samma med babylon där man så sent som 2022(?) stoppade in kapital som man sedan sålde av för spottstyver året efter.

Värderingen kanske just återspeglar ovan, att förtroende för ledningen är på botten, ger en rabatt, sedan den ytterligare rabatten för att man misstror värderingen som kinnevik rapporterar?

När rabatten närmar sig 100% för onoterade innehaven börjar det ju alldeles oavsett bli riktigt fint köpläge, men då ska aktien ner 20-30% till.

Ställer mig avvaktande tills att kan få lite bättre insikt i portföljbolagen, eller tills kursen går ned 20% till.

70% nedskrivning låter ju fullt rimligt om man kollar på hur värderingen för tillexempel Klarna har utvecklat sig sista tiden. Sen har man ju förtroendeproblematik i form av att Kinnevik investerar i bolag som någon styrelsemedlem varit investerad i sen innan. Sånt här motiverar ännu större rabatter. Jag kan inte detaljerna om Kinneviks innehav som du efterlyser men jag tycker inte det ser ut som köpläge direkt.
Citera
2023-10-03, 21:04
  #334
Medlem
Rapport om 15 dagar och då kommer det nog att klarna lite mer?
Citera
2023-10-04, 08:48
  #335
Medlem
IgnoranceIsBlisss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KJosef
70% nedskrivning låter ju fullt rimligt om man kollar på hur värderingen för tillexempel Klarna har utvecklat sig sista tiden. Sen har man ju förtroendeproblematik i form av att Kinnevik investerar i bolag som någon styrelsemedlem varit investerad i sen innan. Sånt här motiverar ännu större rabatter. Jag kan inte detaljerna om Kinneviks innehav som du efterlyser men jag tycker inte det ser ut som köpläge direkt.

Det har jag missat, det var ju vad någon i Berkshire gjorde förut och fick gå ganska omgående. Inget fel att pitcha bolag som man själv äger för att man tror på det, men då ska man ju sälja av om de väljer att köpa, dåligt. Vet du var man kan läsa mer om det?

Men ja för att inge förtroende för att de själva tror på innehaven och sina siffror så kanske de borde köpa tillbaka lite aktier på dessa nivåer. Men det kan ju vara som du säger att värdena är så uppblåsta att de själva inte tror på dem. Lite ska ju vara nedskrivet men kanske kräver omfattande nedskrivningar, de kanske bara skriver upp eller ned innehav i kapitalanskaffningsrundor. Förtroendet helt klart på bottennoteringar.
Citera
2023-10-04, 13:42
  #336
Medlem
KJosefs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IgnoranceIsBliss
Det har jag missat, det var ju vad någon i Berkshire gjorde förut och fick gå ganska omgående. Inget fel att pitcha bolag som man själv äger för att man tror på det, men då ska man ju sälja av om de väljer att köpa, dåligt. Vet du var man kan läsa mer om det?

Men ja för att inge förtroende för att de själva tror på innehaven och sina siffror så kanske de borde köpa tillbaka lite aktier på dessa nivåer. Men det kan ju vara som du säger att värdena är så uppblåsta att de själva inte tror på dem. Lite ska ju vara nedskrivet men kanske kräver omfattande nedskrivningar, de kanske bara skriver upp eller ned innehav i kapitalanskaffningsrundor. Förtroendet helt klart på bottennoteringar.

Här är en artikel:

https://www.di.se/analys/javstyngd-i...ssar-kinnevik/

Tyvärr betalvägg men det handlar om att Kinnevik gjorde en jätteinvestering i H2 Green Steel som Harald Mix redan ägde.

Jag misstänker att en bättre användning av Kinneiks pengar är att stötta sina bolag med kapital om de behöver samt göra nya investeringar på låga nivåer därför att det inte är så många andra som vill göra det. Så Kinnevik har nog koll på sin kapitalallokering.
__________________
Senast redigerad av KJosef 2023-10-04 kl. 13:46.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in