2016-10-19, 18:51
  #289
Medlem
-vaas-s avatar
Det finns jävligt mycket djup med beskrivningen att människor härstammar ur adam och eva och människan skapades till en avbild av "gud" - man måste se på det utifrån en hel hop andra läror med att människan är en slags microcosm;

När bibeln säger adam och eva är en avbild av macrocosmen anspelar de på - bland annat - att filosofin på den tiden kring det som blev kristendomen menade att allt är uppbyggt av fyra element i formen av eld/vatten/jord/luft (+tomhet); där människor var en direkt avspegling av detta iom att de t ex hade fem fingrar (ett för varje element) samt;

Människor var en slags ackumulering av naturliga förhållanden, allt från gyllene snittet i förhållandet mellan fingrarna/handen/armen eller ansiktet och hela det här med meridianer som innehöll flöde av "spirit" i kroppen var en slags fysisk förkroppsling av naturliga förhållanden.

Därför var de en avbild av "gud" där det var en slags förkroppsling av principer som regerade universum i man och kvinna; universum är i en fas där det finns och rör sig mot en fas där det inte finns - yin och yang - där det skapar sig själv ur det kretsloppet; där iom det uppstår ur den cykeln så återspeglas det i när man och kvinna 'förenas' så skapas en ny människa där människor skapar sig själva på nytt som en återspegling av hur "gud"/universum skapar sig på nytt.

Man måste se på kristendomen utifrån taoistisk filosofi (som inspirerade kristendomen med mycket annat; men kristendomen pratar om samma sak i ett eget språk).
Citera
2016-10-21, 04:45
  #290
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goran744
Hur är det med Adam och Eva nu då. Är de tydliga för dig ?

Ja, det är tydligt, att A&E är karaktärer i bibeln, men utanför bibeln finns det inte mycket tydlighet om dom.

Citat:
Är vi i sådana fall varenda människa ättlingar till Adam och Eva?

Några användar bibel-premisser som sitt underlag ... jag gör inte.
Citera
2025-05-29, 15:58
  #291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Jag har inte funnit att Adam och Eva skulle ha skapats odödliga.

Om Adam och Eva inte hade ätit av frukten, så hade dom fortfarande levt. Detta på grund av att Gud sade att dom skulle dö om dom åt av frukten. Och dom dog, visserligen inte på en gång, utan efter 900 år, .en det visar att det inte var en vanlig situation. Och deras avkommor levde kortare och kortare liv, tills dom fick längden på liv som vi har idag. Detta visar att från början levde Adam och Eva långa liv, ja liv utan död t.o.m. eftersom Gud sade att dom skulle dö.
Citera
2025-05-29, 18:04
  #292
Medlem
Några saker att fundera på om Adam

1 Var Adam i himmelen eller på jorden?
2 Skapades Adam dödlig eller odödlig?
3 Kunde Adam dött om han inte hade syndat?
4 Om han hade levt vidare i evighet, skulle ni kalla det odödlighet?
5 Är det skillnad mellan evigt liv och odödlighet?
6 Kunde människan leva evigt utan att vara odödlig?
7 Adam dog för att han syndade, bevisar detta att han var dödlig?
8 Om en människa inte kan komma till himmelen utan att dö, visar inte det att synden och
döden är en välsignelse för människosläktet?
9 Förlorade Adam ett jordiskt eller ett himmelsk hem?
10 Om Jesus kom för att återlösa det som gick förlorat vid Adams fall, vad skulle han då återlösa?
11 Var Adam en enda individ eller två i en?
12 Om han bestod av två delar, själ och kropp, vilken var då Adam?
13 Vilken del var det som syndade, själen eller kroppen?
14 Vilken av dessa två delar var då ansvarig och skulle dra konsekvenserna av olydnaden?
15 Om det var kroppen, varför skulle då själen frälsas?
16 Om det var själen, varför skulle då kroppen lida?
17 Vilken del av Adam talade Gud till i 1 Mos 3:17?
18 Till vilken del hänför sig ”du” i 1 Mos 3:17?
19 Om ni säger själen, till vilken del hänför sig ”du” i 1 Mos 3:19?
20 Hur många straffdomar avkunnas över Adam?
21 Var det en för kroppen och en för själen?
22 Förklara då: Hes 18:14 (1878 års övers) och Pred 9:5,10 samt Pred 3:19,20?
23 Är det straff som omtalas i 1 Mos 3:17 något annat än det som omtalas i 1 Mos 3:19?
24 Om det bara var ett straff, vari bestod detta?
25 Säger Bibeln att det var döden, eller att brinna i ett evigt helvete?
26 Om det inte hade kommit någon frälsare efter den adamitiska synden, var skulle då människosläktet ha tillbringat evigheten?
Citera
2025-05-29, 18:36
  #293
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Det är svårt att förstå att en människa av kött och blod skulle kunna vara odödlig: inte kunna förolyckas t.ex genom att ramla från ett träd och bryta nacken. Men människan är inte en kropp.

Det är anden som gör levande; köttet är till intet gagneligt. De ord som jag har talat till eder äro ande och äro liv. — Johannes 6:63

Allt liv på jorden och planeten själv har av allt att döma en ände och det vore svårt att föreställa sig något annat. Adam och Evas tänkta odödlighet synes därför inte kunna ha varit i ett liv av kött och blod på planeten.

Det finns mycket som människor inte förstår.
Citera
2025-05-30, 16:55
  #294
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Om Adam och Eva inte hade ätit av frukten, så hade dom fortfarande levt. Detta på grund av att Gud sade att dom skulle dö om dom åt av frukten. Och dom dog, visserligen inte på en gång, utan efter 900 år, .en det visar att det inte var en vanlig situation. Och deras avkommor levde kortare och kortare liv, tills dom fick längden på liv som vi har idag. Detta visar att från början levde Adam och Eva långa liv, ja liv utan död t.o.m. eftersom Gud sade att dom skulle dö.
Det låter isåfall som att du likställer evigt liv med odödlighet. Men vad menas då med det Paulus skrev?:
han som allena har odödlighet och bor i ett ljus dit ingen kan komma, han som ingen människa har sett eller kan se. Honom vare ära och evigt välde! Amen. (1 Timoteusbrevet 6:16)
Citera
2025-05-30, 17:40
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Det låter isåfall som att du likställer evigt liv med odödlighet. Men vad menas då med det Paulus skrev?:
han som allena har odödlighet och bor i ett ljus dit ingen kan komma, han som ingen människa har sett eller kan se. Honom vare ära och evigt välde! Amen. (1 Timoteusbrevet 6:16)

Ah ok, jo jag menade skapade med evigt liv, inte odödliga eftersom dom bevisligen dog
Citera
2025-05-30, 17:58
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det är svårt att förstå att en människa av kött och blod skulle kunna vara odödlig: inte kunna förolyckas t.ex genom att ramla från ett träd och bryta nacken. Men människan är inte en kropp.

Det är anden som gör levande; köttet är till intet gagneligt. De ord som jag har talat till eder äro ande och äro liv. — Johannes 6:63

Allt liv på jorden och planeten själv har av allt att döma en ände och det vore svårt att föreställa sig något annat. Adam och Evas tänkta odödlighet synes därför inte kunna ha varit i ett liv av kött och blod på planeten.

Det finns mycket som människor inte förstår.

Vad är anden ?
Hur känns och ser den ut ?
Hur tjock är den?
Är det en tv emellan i en koppling ?
Citera
2025-05-30, 20:17
  #297
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ah ok, jo jag menade skapade med evigt liv, inte odödliga eftersom dom bevisligen dog
Så varelser med evigt liv kan ramla och dö?
Citera
2025-05-30, 20:29
  #298
Medlem
XGPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Ah ok, jo jag menade skapade med evigt liv, inte odödliga eftersom dom bevisligen dog
I Bibeln framhävs det ju att döden kom in i världen genom Adam och Evas olydnad, den första synden. Däremot verkar det inte riktigt heller som att de skapades med förmågan att leva för evigt:
Och HERREN Gud sade: »Se, mannen har blivit såsom en av oss, så att han förstår vad gott och ont är. Må han nu icke räcka ut sin hand och taga jämväl av livets träd och äta, och så leva evinnerligen.» (Genesis 3:22)
Kanske var det meningen att de skulle få ta del av livets träd om de höll sig lojala och att döden i den bemärkelsen kom in i världen eftersom de blev fråntagna möjligheten till evigt liv.
Citera
2025-05-30, 22:22
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Så varelser med evigt liv kan ramla och dö?

Det står det inget om i bibeln, man kan bara spekulera.
Citera
2025-05-30, 22:37
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XGP
I Bibeln framhävs det ju att döden kom in i världen genom Adam och Evas olydnad, den första synden.

Det håller jag med om.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Däremot verkar det inte riktigt heller som att de skapades med förmågan att leva för evigt:
Och HERREN Gud sade: »Se, mannen har blivit såsom en av oss, så att han förstår vad gott och ont är. Må han nu icke räcka ut sin hand och taga jämväl av livets träd och äta, och så leva evinnerligen.» (Genesis 3:22)

Nu förstår jag inte, det låter som att du motsäger dig själv här jämfört med första meningen.

Citat:
Ursprungligen postat av XGP
Kanske var det meningen att de skulle få ta del av livets träd om de höll sig lojala och att döden i den bemärkelsen kom in i världen eftersom de blev fråntagna möjligheten till evigt liv.

Igen, jag förstår inte riktigt vad du vill ha sagt.

Min övertygelse är att Adam och Eva skapades så att dom kunde leva för evigt, och Gud varnade att om dom åt av frukten så skulle dom dö. Dom trotsade Guds varning, och resultatet blev att döden kom in i världen genom Adam och Evas olydnad.

Om dom inte hade syndat, så hade dom levt för evigt och producerat avkomma som också skulle leva för evigt.

Men Gud gav inte upp hoppet om den värld han ville skapa, med människor som är goda, och som lever för evigt. Detta kommer att uppfyllas i och med att människor som är trogna Gud, kommer att få överleva till 1000 års riket, och sedan komma in i paradiset igen, det paradis som Adam och Eva förlorade:

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.«" (Upp 21:3-4 Bibel2000)

Märk väl: "Döden skall inte finnas mer"-
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in