2010-06-22, 16:42
  #4561
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bagaren
Jag ser dem dock inte som ett hot mot svenska värderingar, möjligtvis mot SD:s egna frånvarande värderingar som är subjektiva och/eller inte finns, eller vad du nu försöker säga.

Det är väl självklart att Islam är ett stort hot mot svenska värderingar. Bland annat är ju synen på kvinnan radikalt annorlunda jämfört med vad svenskar i allmänhet tycker. Det kan väl inte finnas en enda människa i hela Sverige som missat detta faktum, utom du kanske. Men då är du unik.
2010-06-22, 16:49
  #4562
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cp-apa
Det är viktigt att skilja mellan människor och en idé. Många muslimer har värderingar som Sverigedemokraterna är direkt emot. Exempelvis vill många muslimer att kristna ska betala en extraskatt bara för att de inte är muslimer och att kvinnor som har varit otrogna ska stenas till döds. Det tycker SD är fel.

osv...
Hur många muslimer tycker att kristna ska betala en extraskatt? Och hur många muslimer stenar kvinnor till döds?

Eftersom många är trögtänkta här så är svaret "ganska få", ingetdera är något som är typiskt för muslimer överlag, det stora muslimska hotet som Åkesson fantiserar om.
2010-06-22, 16:55
  #4563
Medlem
cp-apas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Hur många muslimer tycker att kristna ska betala en extraskatt? Och hur många muslimer stenar kvinnor till döds?
Jag vet faktiskt inte hur många muslimer som vill införa Sharialagar. I proportion till svenskar som vill göra det är det dock många.
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Eftersom många är trögtänkta här så är svaret "ganska få", ingetdera är något som är typiskt för muslimer överlag, det stora muslimska hotet som Åkesson fantiserar om.
Det är nog bara du som är trögtänkt.

Lite läsning från din sida så klarnar det nog i skallen:

http://www.dagbladet.no/magasinet/2006/06/20/469432.html
http://www.bild.de/BILD/news/bild-english/world-news/2009/05/19/islamic-groups-want-sharia-law-in-germany/wolfgang-schaeuble-warns-in_20report-for-the-protection-of-the-constitution.html
__________________
Senast redigerad av cp-apa 2010-06-22 kl. 17:01.
2010-06-22, 16:56
  #4564
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Det är islams påverkan på oss andra och påverkan på det svenska samhället som är hotet, inte den enskilde muslimen.

Det är för att du inte har en aning om vilka värderingar islam lär ut. Nej det har du inte. Islam går emot allt vad mänskliga rättigheter är. I sin fulla form är islam demoniskt. Om du läser islams egna texter så kommer du finna att allt det du hoppades bara var onda sagor är en verklighet.
Du kan läsa på lite tycker jag, http://sv.wikipedia.org/wiki/Islam

Särskilt om islamism som inte är kännetecknande för Islam som världsreligion.
2010-06-22, 16:57
  #4565
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Hur många muslimer tycker att kristna ska betala en extraskatt? Och hur många muslimer stenar kvinnor till döds?

Eftersom många är trögtänkta här så är svaret "ganska få", ingetdera är något som är typiskt för muslimer överlag, det stora muslimska hotet som Åkesson fantiserar om.
Det är bara se på hur det ser ut i muslimska länder för att inse att varje steg mot ett sådant samhälle är ett misstag. Oavsett om många muslimer inte följer den islamiska läran till 100% så är islam som ideologi ett hot. Se denna dokumentär så ser du vilka strömningar som finns i islam just nu runt om i världen:
http://politisktinkorrekt.info/2010/06/16/video-the-thirdjihad-besegra-vast-inifran-del-1/
2010-06-22, 16:58
  #4566
Medlem
cp-apas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Det är bara se på hur det ser ut i muslimska länder för att inse att varje steg mot ett sådant samhälle är ett misstag. Oavsett om många muslimer inte följer den islamiska läran till 100% så är islam som ideologi ett hot. Se denna dokumentär så ser du vilka strömningar som finns i islam just nu runt om i världen:
http://politisktinkorrekt.info/2010/06/16/video-the-thirdjihad-besegra-vast-inifran-del-1/
Ja det är verkligen inget som hör hemma i Sverige, Sharia alltså.
__________________
Senast redigerad av cp-apa 2010-06-22 kl. 17:00.
2010-06-22, 16:58
  #4567
Medlem
SniperJackals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bagaren
Nej, det svara på vad ett fåtal (307st) SD:are anser om ett antal värderingar presterade av Novus.
Samtidigt ser vi också, precis det jag sagt att SD:are inte har samma värderingar som andra svenskar.
Och att då kalla SD:s värderingar för svenska är ett hån mot vad svenskhet är.

vadå ett fåtal?
Ja Novus frågar vad dom anser ingår i svenska värderingar. Det svarar på det du vill veta; Vad SD:are resonerar är svenska värderingar.

Nej och det kan sägas om alla partier.
Nej det är inte ett hån mot vad svenskhet är. Möjligtvis upplever du det som ett hån, frågan är i så fall; vem bryr sig? Är du så pass lättkränkt skrattar jag åt dig.
2010-06-22, 17:00
  #4568
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Du kan läsa på lite tycker jag, http://sv.wikipedia.org/wiki/Islam

Särskilt om islamism som inte är kännetecknande för Islam som världsreligion.
Jag hänvisar dig till dessa inlägg där jag redogör för islamisk lag och vad den innebär. Detta är den islamiska läran så som auktoritära "lärda" har tolkat den:
https://www.flashback.org/sp23844265
https://www.flashback.org/sp23844304

Om du inte håller med om dessa saker så råder jag dig att sluta göra ursäkter för denna sjuka kult.
2010-06-22, 17:15
  #4569
Medlem
rejdars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cp-apa
Jag vet faktiskt inte hur många muslimer som vill införa Sharialagar. I proportion till svenskar som vill göra det är det dock många.
Haha, det var ju riktigt roligt. Men att vilja införa Sharialagara i Sverige var klart avgränsat till ett muslimskt samfund i Sverige av fem. Fyra samfund tog tydligt avstånd från vad en ledare i ett av samfunden sa alltså.

Har det med extra skatt för kristna och stening att göra för den delen? "Sharialagar" är inte huggna i sten(hmm) utan är möjliga att ändra. Iran ska väl ha tagit bort stening vid otrohet och handhuggning vid stöld t ex? http://en.wikipedia.org/wiki/Stoning
__________________
Senast redigerad av rejdar 2010-06-22 kl. 17:21.
2010-06-22, 17:25
  #4570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skylinx
För det första så vill jag gratulera dig för att du la fram dina åsikter sakligt och på ett vettigt sätt. Och att du inte sjönk till den vanliga SD nivån som finns på forumet.

Jämför dina resonemang med resten av FBs SD anhängare. Det du skriver håller jag själv med om (är själv invandrare). Men tyvärr så förstör resten av pajasarna det du står för.

"rösta sd ut med packet" osv... är inte så ovanligt här eller hur?

Ärligt talat så tror jag nog att du tillhör en minoritet i ditt parti.

Synd att det inte finns flera som du i ditt parti (det kanske det gör, men ni varken hörs eller syns).

kan ju vara så att du inte ser oss.
ifall man uttalar sig i ämnet, oavsett på vilket sätt, då håller de flesta för öronen och antar att du sade "jag hatar negrer och vill döda dom", sedan förs diskussionen vidare ifrån deras sida med "JÄVLA RASIST!".

orkar inte ens med att prata med majoriteten av svenskar om saken, de flesta är extremt oinsatta i ämnet, inkapabla att dra andra slutsatser än de media dragit åt dom och har helt enkelt satt sin åsikt efter den media bestämt att dom ska ha.

oavsett ifall de framstår som intelligenta så framstår snitt-svensson (i betydligt fler områden än politik) som en zombie då de blint tror på de media och samhället tryckt på dom i åratal.
folk ser inte saker med deras egna ögon, utan går runt med ögonen stängda och låter andra berätta vad de ser.

är själv invandrare, däremot inte ifrån mellanöstern eller afrika, och tycker inte alls jag är rasist.
har bott i flertalet länder, längst tid i sverige och sydkorea.
föddes i usa av en italiensk farsa och en svensk mamma, tycker jag kan uttala mig i frågan utan att behöva få en rasiststämpel över mig.

min farsa kom till sverige för han ville bo i sverige.
han ville vara svensk.
han kom inte hit för att han ville bo i italien men av någon anledning inte tyckte det passade sig att faktiskt bo i italien då, utan bestämmer sig att dra med sitt land till ett annat.

som invandrare ska man respektera den kultur man kommer till.
man ska integrera sig i samhället snabbt och man får helt enkelt anpassa sig till normerna som råder.

jag får själv känslan av att majoriteten av invandrarna (iaf majoriteten av de som JAG har stött på) inte vill vara svenska.
de kommer till sverige och vill genast göra om sverige till de land de kom ifrån, detta tycker jag är brist på respekt för er svenskar, även mig som ser mig själv som svensk.

att svenska samhället sedan också väljer att anpassa sig självt efter en minoritet (istället för tvärtom) är fånigt.

är skapligt utbredd invandring i USA också, är iaf mångkulturellt, men landet fungerar ändå (med de uppenbara problemen som nästan totalbrist på socialism).
varför?
jo, patriotism.
de som bor i usa är ofta stolta (på ett överdrivet sätt) över att ha ett spanskt-ursprung (osv) men är ändå i grund och botten amerikaner.
de slåss för ett gemensamt mål och detta gör så att landet håller sig samman.

Sure, är inte ett perfekt land, men det jag tycker är viktigt är att svenskar måste ha en någorlunda delad uppfattning om åt vilket håll landet ska gå och sedan även sträva efter att landet ska vara en så bra plats som möjligt.
känns inte som alla invandrare/nysvenskar ser på saken ur detta perspektiv...


Edit:
kan lägga till att jag betalat skatt sedan jag var 16 även om jag haft en del svartjobb ibland (främst då webbdesign, döm mig om ni vill).
inte alltid skött mig då jag hade en aningen problematisk barndom men har aldrig rånat någon eller oprovocerat gett mig på någon.
bidrar till samhället med ett jobb och med en röst på SD 2010, däremot inte för jag hoppas SD för majoritet, utan för att jag vill få andra partier att inse detta är en fråga som är viktig för flera svenskar, mig inklusive.

Annars är jag moderat.
__________________
Senast redigerad av sqLinj 2010-06-22 kl. 17:28.
2010-06-22, 17:26
  #4571
Medlem
SummaSummarums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Haha, det var ju riktigt roligt.
Tycker du även följande är roligt...

Låt oss se på vad Tafsir Ibn Kathir, en av de mest populära och vidspridda tolkningarna av Koranen, har att säga om oss:
http://www.qtafsir.com/

Detta är mainstream islam eftersom Ibn Kathir är väldigt mainstream. Det harmlösa islam som du fått för dig att islam egentligen är finns inte. Det finns endast muslimer som inte följer islams lära särskilt väl samt att det finns gott om missledning utav västvärlden, inklusive sk. muslimer.
__________________
Senast redigerad av SummaSummarum 2010-06-22 kl. 17:29.
2010-06-22, 17:39
  #4572
Medlem
cp-apas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Haha, det var ju riktigt roligt. Men att vilja införa Sharialagara i Sverige var klart avgränsat till ett muslimskt samfund i Sverige av fem. Fyra samfund tog tydligt avstånd från vad en ledare i ett av samfunden sa alltså.
Ja, då får vi ju lita på att dessa ledare talar sanning och även representerar sina församlingsmedlemmars åsikter i frågan.

Ändring: Jag missförstod kanske det här stycket, tillfrågades församlingsmedlemmarna har jag egentligen ingenting att tillägga.

En av fem samfund (?) får i övrigt anses som "många". Hur stora var de diverse samfunden till antalet medlemmar?
Citat:
Ursprungligen postat av rejdar
Har det med extra skatt för kristna och stening att göra för den delen? "Sharialagar" är inte huggna i sten(hmm) utan är möjliga att ändra. Iran ska väl ha tagit bort stening vid otrohet och handhuggning vid stöld t ex? http://en.wikipedia.org/wiki/Stoning
Tyvärr vet vi ju inte hur muslimerna i undersökningen tolkar Sharia. Så jag kan inte besvara din fråga. De flesta troende muslimer i Sverige är dock sunniter och inte shiiter, om jag inte minns fel. Flera sunnitiska moskéer styrs även, eller styrdes av, wahhabiter. Wahhabismen härstammar från Saudiarabien och denna lära stödjer bland annat stening av otrogna kvinnor. Huruvida vi verkligen ska lita på de tidigarenämnda ledarna/medlemmarna är kanske en meningslös fråga eftersom den inte kan besvaras, men koppling till Saudiarabien och Wahhabismen borde åtminstone väcka ett uns kritiskt tänkande hos sekulära svenskar. I övrigt tar jag gärna del av undersökningen. Det kan vara intressant att veta vilka moskéer det rör sig om.

Avslutningsvis mer läsning, för den intresserade. Många muslimer i Pakistan och Indonesien anser att otrogna kvinnor ska stenas. Dessa två länder har visserligen ingen direkt koppling till Sverige i form av invandring, men är kanske ändå att intresse då länderna till största del befolkas av muslimer som följer den sunnitiska läran av islam. Det kan vara intressant att se hur muslimer i länder där sunniter är i klar majoritet resonerar kring stening.

50% Support Stoning for Adultery in 'Moderate' Muslim Country


GROWING CONCERNS ABOUT EXTREMISM, CONTINUING DISCONTENT
WITH U.S.
__________________
Senast redigerad av cp-apa 2010-06-22 kl. 18:27.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in