Är feminister sämsta gruppen att kunna diskutera sakligt?

Även om jag inte alltid delar Frivols åsikter, ibland kan jag dock hålla med henne..
Fast det här var faktiskt ett riktigt lågvattenmärke från din sida, du som är annars en bra och gedigen debattör normalt när du väl dyker upp..

Tyvärr, jag kan inte prestera några fina inlägg idag. Har gått och dragit på mig en släng misogyni!

Jag hittade det här inlägget och jag tycker det är väldigt talande och intressant i debatten om sexköp eller rättare när det kommer till respekt för de som arbetar. Feminister tar ofta upp att horor är olyckliga på jobbet. Men vem fan är inte det? Min chef är vidrig och abetsuppgifterna har blivit konstiga. Jag har sökt länge efter ett nytt jobb men tills jag får ett annat är jag fast. Enda ljuspunkten är vissa av arbetskamraterna.

Många av debattörerna gillar att göra sig till talespersoner för dom grupperna dom anser sig representera - flyktingar, misshandlade, prostituerade, fattiga och anorektiker. Jag skulle vilja se mer horor som debatterar prostitutuion än latteliberala kvinnor med hipp bostadsrätt på Södermalm. Det är sällan dom själva eller sexköparna är med i programmen och detta visar väl rätt tydligt på det stigma som denna vanliga sysselsättning bär på?

Men en mer öppen debatt skulle göra många av förståsigpåarna överflödiga och många skulle nog bli arga även från feministhåll om debatten blev mer öppen. Det är paradoxen - ju öppnare och mer jämställt ett samhälle blir desto färre proffstyckare och debattörer kanske behövs när alla blivit mer medvetna. Eller vad anser ni?

Förövrigt så tjänar de inom vården numera ofta bättre än industriknegare. Det är två grupper som ofta jämförts med varandra. De riktiga förlorarna på arbetsmarknaden verkar vara kvinnor i handelssektorn och serveringar. De får ofta inte heltidsjobb och arbetstiden varierar från dag till dag och hur uppgifter ska lösas sker ofta på mycket högre nivå. Dessutom är lönen inte speciellt bra för nån som jobbar i en galleria. Det känns som den moderna kvinnofällan ligger där för de tar gärna emot nya tjejer direkt från gymnasiet. Fast utan dom hade de fått gå arbetslösa eller på Komvux (som vår numera kommunistiska landsfader verkat omvärdera). Allt blir bara fel hur man än gör.

Feministdebattörerna fortsätter dock gärna att diskutera kvinnor i vården. Trots att kvinnor i service, handel och industri ofta har dålig lön, udda arbetstider och lite inflytande (precis som många män).

Vänta nu här? Är du säker på att det du säger nu stämmer? Industriarbetare och lagerarbetare inom handel tjänar åtminstone bättre än dom inom vården som jobbar som vårdbiträden eller undersköterskor. Att handel när det kommer till försäljning har helt usla villkor är givetvis helt sant, likaså restuarangbranschen, men där tror jag inte det är fler tjejer än killar.

De undersköterskor och vårdbiträden jag känner till tjänar några hundra mer i månaden än de som jobbar konstant nattskift på industri. Det är naturligtvis inte så överallt, men löneläget är inte lika svartvitt som vissa vill få det att verka.

Jag skrev dumt i mitt inlägg. Jag tror det är ungefär lika mycket oubildade män som kvinnor i industrin. Och dom får slita lika hårt att förbättra sitt läge. Det finns dock fler män som är utbildade elektriker och maskintekniker osv. Precis som de flesta specialistsköterskor är kvinnor. Det är bra många mer kvinnor som arbetar som servitriser, butiksbiträden och liknande.

Nu har vi gått off topic i en tråd om att feminster inte kan debattera genom att just göra det!

Men jag håller fast vid att rabiata människor oavsett inrikting är dåliga på att argumentera.

Okej, jag vet då däremot vårdbiträden som tjänar betydligt sämre som just det i jämförelse med industriarbetare/lagerarbetare. Vårdbiträden brukar ligga mellan 15000-17000 kr, medan industri/lager oftast har högre. Jobbade själv inom lager/industri för inte så längesen och de heltidsanställda hade lön på ca 19 000 kr, och den brukar väl ligga kring 18-19 000 . Därför tycker jag inte din jämförelse är riktigt korrekt.

Jo, rabiata personer är ganska jobbiga att ha att göra med överhuvudtaget.

De jag känner har ca. 22 000 för en kvinna på omsorgen och ca. 21 500 för en man på nattskiftet. Tanken med mitt inlägg är att man kan inte längre säga "kvinnor i omsorgsyrken är förlorare" och bara ta det för en sanning.

Vad jobbar kvinnan i omsorgen med? Krävs det utbildning?

Yrkestiteln vårdbiträde är på väg att försvinna vad jag vet. Hon började som det men vidareutbildar sig till något annat nu.

Mannen och kvinnan har cirka två-tre års utbildningar och praktik bakom sig. Hennes var nog ett halvår längre men hon fick fast anställning direkt och högre lön medans mannen fick gå på timmar i cirka 3 år och gå vidareutbildningar på maskiner och utrustning under tiden.

Detta är off topic så det får nog bli en annan tråd.

Off t


Yrkestitel säger inte allt
När det gäller kollektivanställda är även fackförbund/sektor intressanta detaljer om man vill prata lönenivå.

Vårdbiträden tillhör generellt kommunal = dålig lön.
Lager/industriarbetare tillhör generellt metall = något bättre lön.


När det gäller vårdbiträde är det en av de få yrken där sektor inte spelar så stor roll för lönen. Vilket troligen beror på att det är ett kvinnodominerat lågstatusyrke.

Titta och jämför:

Vårdbiträde
http://www.scb.se/Pages/SalariesSearch.aspx?id=259066

Lagerarbetare
http://www.scb.se/Pages/SalariesSearch.aspx?id=259066

Släpp nu lönebiten i denna tråd, och håll er till topic

/mod