2004-12-11, 22:13
  #1
Medlem
flowss avatar
Här är en FAQ om Ecstasy. Har du förslag e.dyl. är det bara att posta ett inlägg.

Märkas bör att FAQ:en är under konstant förändring (förhoppningsvis till det bättre)

Vad bör man tänka på om man ska prova E för första gången?
Var hemma hos dig eller någon vän där du känner dig säker. Ha med en person du känner dig säker med. Ska ni båda prova för första gången bör ni ha med en nykter person (observera nykter, inte alkohol eller cannabis heller). Se till att ni inte behöver oroa er för att någon ska ramla in eller att ni måste göra något speciellt under perioden ni E:ar. Ha ingenting bokat till morgondagen heller. Glöm inte heller att dricka ett glas vatten eller två. Annars är det bara att koppla av. Det är sällan det är något som går fel under ett E-rus. Börja med en tablett. Tänk på att det kan ta väldigt lång tid för vissa E att "kicka" (så långt som några timmar).

Vilken sorts musik om någon ska man lyssna på, och påverkas man av musiken?
Det var när Ecstasy förbjöds som EDM-scenen (Electronic Dance Music) slog igenom på allvar. Folk ville fortsätta äta sina piller och dansa till, enligt dem, den underbara elektroniska musiken. Världen fick nu se sina första ravefester. EDM innefattar bland annat trance och techno. (#1)

Dock gillar man det mesta under ett E-rus. Ta vilken låt som helst som du tycker är OK och den är helt plötsligt underbar.

Är det bara på fester m.m. som man tar E?
Absolut inte. Du kan ta E närhelst du vill. Anledningen till att folk tar det på rave är ju på grund av att musiken blir så otroligt mycket ”skönare” samt att ljuset blir oerhört vacker.

Det finns många som väljer att ta E med sina närmsta kompisar och bara umgås vilket kan ta vänskapen till oanade höjder. Förr användes E (MDMA) i terapeutiskt syfte med mycket goda resultat (vissa kliniker har dock fortfarande tillåtelse att använda MDMA).

Vart har drogen sitt starkaste fäste, geografiskt?
Det är svårt att säga eftersom det inte finns några undersökningar på det (staterna ser helst att det inte finns några droger alls). Men du kan få tag på E i princip vart som helst på hela jorden.

De två största produceringsländerna av Ecstasy i Europa är Holland och Belgien. Dessa förser troligen också USA med en hel del godis.

Vad är det för skillnad på olika E och varför?
Ecstasy är en så kallad cocktaildrog. Det innebär att Ecstasy inte är en drog i sig, utan en blandning. Huvudämnet i alla Ecstasy ska och borde vara MDMA eller någon av dess närliggande släktingar (MDA/MDx). Vissa tillverkare blandar dock i lite andra saker ibland till exempel amfetamin eller koffein. Detta är också den största faran med Ecstasy; man vet inte till 100 % vad som finns i det.

För att råda bot på detta har man startat exempelvis www.ecstasydata.org där personer kan skicka in en Ecstasytablett för laborationstester. Resultat finns sedan att beskåda på sidan. Detta är dock en ganska klen tröst eftersom det ofta finns olika batchar (utgivningar) av samma tabletter. Det betyder att en Ecstasytablett kallad Vita Tulpaner inte alls behöver innehålla samma sak som en annan Vit Tulpan.

www.pillreports.com är en sida där Ecstasyanvändare själva kan lägga upp subjektiva bedömningar. Vissa har även testat sina piller med ett ”EZTest” (testet visar kort och gott om det är MDMA eller inte i tabletten) och skrivit resultat.

Pris?
Köper du en enstaka Ecstasytablett på ett rave kan du få betala mellan 150-200 kronor. Är det ett litet mer planerat köp brukar priset vara på 100 kr/st. Köper du låt oss säga 10 stycken i ett planerat köp kan du få betala 90 kr styck. Ju fler du köper desto billigare. De som tar in Ecstasy i Sverige betalar mindre än 30 kr/st (allt från 5 kr/st till 20 kr/st). (Dessa köper dock in ansenliga mängder och är inga uppgifter som kan kontrolleras).

Biverkningar?
Biverkningar som i negativa effekter är som följer, observera, det är inte säkert att du träffar på någon av följande men du kan också ha otur att träffa på alla:
• Opassande och/eller oavsiktlig känslobindning
(ex: du ringer personen du hatar mest av allt och berättar hur mycket du egentligen (fast du nu inte gör det) tycker om den)
• Förmåga att säga saker du kan ångra senare.
(ex: Åh, mina bästa kompisar! Nu ska jag berätta världens hemlighet eftersom jag litar på er så mycket!)
• Mild till extrem käkspänning (trisma), tung- och muntuggande.
(ex: Käken vill spänna sig och därför ”tuggar” du på tungan samt mun. Många Ecstasybrukare brukar därför tugga tuggummi under ruset för att lindra sår i mun.)
• Svårt att koncentrera sig (problem med aktiviteter som kräver linjär fokusering).
(ex: Svårt att köra bil i en rät linje. Du har svårt att inse varför du måste koncentrera dig på att lösa exempelvis ett korsord när allt är så skönt och du vill bara njuta)
• Försämrat/Ihop blandat korttidsminne (vilket kan göra att brukaren kan känna sig vilsen och konfunderad)
(ex: Vad gjorde jag för fem minuter sen? Ingen aning. Dagen efter kommer du ihåg dock. (oftast))
• Muskelspänningar.
• Svårt att få erektion samt svårigheter att nå orgasm.
• Förhöjd kroppstemperatur (hyperthermia) vilket i sin tur kan leda till uttorkning.
• Hypnotremia. Egentligen ingen biverkning orsakad av Ecstasy men kan erhållas om du dricker för mycket vatten (i rädsla för att torka ut).
• Illamående samt uppkastning. Om det inträffar så inträffar det oftast under uppgången och varar i cirka 5-20 minuter.
• Huvudvärk, yrsel, tappar kontrollen av balans.
• En hård nedgång ”crash”. (Läs mer under #3)
(ex: Du är på väg ner (oftast då en snabb nedgång) från ruset och saknar den känslan så mycket.)
• ”Bakfylla” nästa dag som kan hålla i sig upp till en dag eller veckor. (Läs mer under #4)
• Mild depression och/eller utmattning upp till en vecka.
(serotoninnivåerna är låga och hjärnan behöver återhämta sig)
• Svår depression och/eller utmattning (sällsynt).
• Psykiskt beroende (en starkt längtan att upprepa händelsen).
(Eftersom Ecstasy ger brukaren en upplevelse den sent kommer glömma vill man gärna uppleva samma sak igen.)
• Möjlig psykisk kris som kan erfordra sjukhus (sällsynt).
(ex: panikattack.)
• Möjlig leverförgiftning (sällsynt).
• Neurotoxitet (kontroversiellt hur mycket skada det gör – läs mer under #5)
• Ungefär 2 av 100 000 användare har extrema negativa reaktioner vilket resulterar i döden (sällsynt).
(#2)

Hur mycket vatten ska man dricka?
Det är lätt hänt att man ”glömmer” dricka (äta också för den delen). Glömmer du dricka ökar chanserna för överhettning vilket inte är bra (de få dödsfall som rapporterats i samband med Ecstasy har varit – inte pga drogen direkt – utan just överhettning). Eftersom det är så skönt att E:a vill man inte tänka på att dricka vatten och sådant ”trams”. Man vill bara njuta. Men har du väl läst att du ska dricka vatten så är det inga problem.

Så, hur mycket nu då? Det beror på lite vad du gör. Står du på ett rave och dansar ska du dricka minst 0,5 liter vatten och ta en 15 minuters paus varje halvtimme. Är du med dina kompisar och bara tar det lugnt behöver du inte dricka lika mycket. Ett glas då och då räcker gott och väl. Tänk dock på att du tar många piller (fler än 5, ungefär) kan du bli så "borta" att du inte har en aning om vad du gör - då kan det vara bra med en kompis som påminner dig om vattendrickandet.

Dricker du för mycket kan du dock riskera att råka ut för hypnotremia (läs under sektionen Biverkningar?).

Vad känner man?
De positiva effekterna av Ecstasy (MDMA) är som följer:
• Extrem humörsförändring (till det bättre).
(ex: ”Åh vad allt är underbart! Inte ens om jag skulle slå i huvudet skulle det bekymra mig!”)
• Ökad vilja att kommunicera.
• Ökad energi.
• Man bryr sig mer om andra (mindre egocentriskt tänkande).
• Känslor av bekvämlighet, tillhörighet och närhet till andra.
• Känslor av kärlek och empati.
• Förlåtelse.
• Ökad närvaro och uppskattning av musik.
• Ökad närvaro av sinnen. (När man äter, dricker, luktar etc)
• En djup förändrad positiv spirituell upplevelse.
• Ängslighet försvinner.
(ex: Oro inför ett stort prov eller dylikt.)
• Behov av att krama och pussa på folk.
(egen anteckning: man tycker om att göra det – men det är ingen tvångstanke).
(#2)

Hur länge sitter det i?
Det är lite olika från Ecstasytablett till Ecstasytablett. Men man brukar prata om 3-5 timmar. Den starkaste upplevelsen brukar vara mellan 1-3 timmar. Eftereffekterna brukar vara 2-24 timmar. Du kan alltså uppleva en del bieffekter under själva ruset. (#2)

Kan man dö av E?
Ja, det kan man. (Säg det man inte kan dö av) Eftersom hjärtat pumpar lite hårdare så kan du få en hjärtinfarkt om du lider av anlag för det. Dock är det ovanligt med dödsfall på grund av Ecstastyn sig själv. Det mer vanligare är överhettning (då folk inte druckit vatten och tagit de välbehövliga pauserna). Viktigt att observera är att detta inte är något överdoseringsproblem. Överhettning kan hända även om du bara tar en tablett.

LD50 för MDMA är 106 mg/kg. Vid den dosen dör 50 % av försöksdjuren. Det betyder alltså att om du väger 70 kg måste du inta knappt 7 500 mg MDMA för att ha en 50 % chans att dö. (Denna information tillhandahölls av http://web.archive.org/web/200312041...dma.html#1.1.2 som i sin tur hänvisade till http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma_dose.shtml som saknar de uppgivna resultaten. Därför kan inte äktheten i detta garanteras.)

En normal MDMA-dos ligger på 80-150 mg. (#2) (#6)

Långsiktiga biverkningar?
Idag vet man inte vad de långsiktiga biverkningarna är om man brukar Ecstasy frekvent. Det man vet är om man tar uppehåll på 2-3 månader mellan varje Ecstasysession ska skadan vara i princip obefintlig. (#1)

Detta beror på att Ecstasy är en relativt ny drog (cirka 40 år).
Citera
2004-12-11, 22:14
  #2
Medlem
flowss avatar
Kan man blanda E med andra droger för att få bättre effekt?
Visst kan du det. Men det handlar inte om bättre effekt då utan mer en annan och starkare upplevelse.

Subjektiva upplevelser när man blandat Ecstasy och:
Marijuana: Roligt men kan ”täcka över” Ecstasyns mentala effekter. Röker du mer känner du av det.
LSD: Även kallat Candyflipping och XL. Populärt. Många föredrar en lägre dos LSD.
Svamp: Även kallat Hippieflipping. Också ganska populärt.
Amfetamin/Kokain: Avrådes då neurotoxiteten ökar dramatiskt.
Opiater: Har hjälpt cancerpatienterna att bibehålla skärpan efter opiaterna som ges till dem för smärtan.
Tobak: Smakar gott om du gillar det för övrigt. Lätt att röka ”för mycket”.
Alkohol: Kan ”täcka över” önskade effekter av Ecstasy. Uttorkande.
(#7)

Jag medicinerar ”antideppressiva”/”lyckopiller”/SSRI – kan jag ta E?
SSRI innebär exempelvis Zoloft, Seroxat, Cipramil och Prozac. SSRI står för selektiv serotoninåterupptagningshämmare. Det är just serotoninåterupptagningen som Ecstastyn påverkar och eftersom SSRI hämmar återupptagningen betyder det att du kommer få ett mycket försämrat rus. Troligen kan du känna ”något” men det kommer mest att bli en obekväm upplevelse.

Lite mer tekniskt: Eftersom SSRIn blockerar serotoninåterupptagningsproteinerna kan inte Ecstasyn påverka dem och på så sätt släppa ut mängder med serotonin. Ecstasy släpper dock även ut dopamin samt norepinephrine. Detta kommer att göra att personen i fråga kommer känna ”något” men inget rus. Detta brukar resultera i en olustig känsla. Detta beror dock på hur stor dos SSRI du medicinerar – vissa användare har känt ett litet rus – men de har oftast medicinerats lite SSRI och intagit en större mängd Ecstasy. (#8)

Ryktet säger dock att det kan rent av vara dödligt att inta MDMA under en SSRI-medicinering. Men detta är absolut inget jag vet eller har hittat information om.

Vad gör E rent tekniskt?
Det är en ganska komplicerad process om man ska förstå den fullt ut. Men här kommer en lite förenklad.

Alla människor har ett par signalsubstanser kallade serotonin och dopamin. Serotoninet släpper hjärnan ut när den vill belöna dig eller när du mår bra. Hjärnan har ett litet förråd med sådant att använda till olika tillfällen. Det kan fyllas på efter behov men den processen är ganska långsam.

Det Ecstasy gör är att den släpper ut hela detta förråd på en gång – så kroppen bli överöst med må-bra-känslor som serotoninet ger. Det är detta som är själva Ecstasyupplevelsen. Ecstasyn släpper även ut lite dopamin som efter Ecstasyruset tas upp av misstag i serotoninförrådet vilket orsakar skada.

Varför blir vissa långvarigt deprimerade efter ett missbruk?
Teorin som har fått störst acceptans idag lyder som följer:

När Ecstasy gör sitt jobb släpper det ut en mängd serotonin – mycket mer än vad hjärnan är van vid. När detta sker måste serotoninreceptorerna jobba hårt eftersom det finns så mycket serotonin att ta upp. Någon gång ibland är detta ingen fara. Men säg att du tar Ecstasy flera gånger i veckan så att serotoninreceptorerna måste jobba i princip jämt så blir dem utmattade. Då drar dem in sig – man kan säga att dem slutar att fungera ett tag. Varför dem gör det finns det också flera teorier om. Men de två största är antingen för att undvika överstimulering eller p.g.a. att kroppen söker en jämvikt. Brukar du Ecstasy en gång per 2-3 månader ska detta inte inträffa utan gäller mer missbrukare av drogen. (#10) (#1)

Hur kan man minska den neurotoxiska skadan?
Det absolut enklaste och effektivaste sättet är att inta en SSRI (”lyckopiller”) typ Zoloft, Cipramil eller Prozac inom 6 timmar efter ruset. Prozac är att föredra då det har längst halveringstid. SSRIn gör som så att det blockerar dopamin från att komma in där det inte ska vara och orsaka skada. (#9)

Mer teknisk information om detta finns på http://dancesafe.org/slideshow/slide20.html

Andra sätt är att inta 5-htp (finns att köpa på hälsokostsiter), äta mycket frukt och grönsaker, äta vitaminer o.dyl. Du ska dock INTE blanda 5-htp/bananer och SSRI. Bananer innehåller tryptophan som omvandlas till 5-hpt som i sin tur omvandlas till serotonin. I vilket fall som helst, är SSRI att föredra. Vitaminer ska intas före en E-session medan 5-htp/bananer kan intas både före och efter. SSRI ska endast intas efter och ska INTE blandas med 5-htp/bananer.

Vilka sätt kan man konsumera E på?
Det absolut vanligaste sättet att inta E är genom att svälja tabletten - med lite vatten. Rusnivå 3 av 3 (lägre desto bättre).

Men du kan också krossa den (med hjälp av sked/två mynt etc) och dela upp pulvret i fyra högar. Sen tar du de fyra högarna och gör fyra "linor" (lägg pulvret i en rak linje). Sen tar du en lina i vänsternäsborre och nästa i höger. Likadant gör du med de två sista. Rusnivå 2 av 3.

Vissa personer välja att injicera Ecstasy (använda spruta). Detta avrådes dock starkt eftersom du omöjligt kan veta exakt vad just din Ecstasytablett innehåller. Rusnivå 1 av 3.

Mindre vanliga metoder är att föra upp Ecstasytabletten i analen. Rusnivå ~2.

Vad är skillnaden i ruset på 1 tablett jämfört med fler?
Ju fler du tar desto större utsöndring av serotonin. Ruset blir alltså starkare. Har du planerat att inta fler än 1 tablett ska du helst ta alla på en gång då det fungerar bäst. Neurotoxiteten (skadan på hjärnan) ökar också med antal E.

Kan man spela nykter?
Både ja och nej. Är det din första gång så kommer det med största sannolikhet inte gå. Är du erfaren och inte tagit för många klarar du säkerligen av det (avslöjas dock av megastora pupiller). Men om du tar många Ecstasytabletter så spelar det ingen roll hur erfaren du är - det går inte att spela nykter. Oavsett situation så märker andra människor som pysslat med droger med största sannolikhet att du är påverkad - hur väl du än döljer det.

Viktiga länkar
Fick du inte svar på dina funderingar är du mer än välkommen att starta en tråd här på Flashback eller att söka vidare på följande sidor:
http://www.pillreports.com
En sida med subjektiva Ecstasyrecensioner. Rekommenderas.

http://www.ecstasydata.org
En sida med laboratorietestade Ecstasytabletter. Rekommenderas.

http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma.shtml
En sida med mycket information och länkar. Samt ”tripprapporter”. Rekommenderas.

http://www.dancesafe.org/documents/druginfo/ecstasy.php
Kort och koncis sida med objektiv fakta.

http://web.archive.org/web/200312041.../doc/mdma.html
En svensk lite mer ingående FAQ liknande denna.

http://www.dancesafe.org/slideshow
Ett bildspel som förklarar exakt vad som pågår i din hjärna när du intar Ecstasy.

http://www.ecstasy.org
Stor sida om Ecstasy.

http://maps.org/research/mdma/index.html
En massa vetenskapliga rapporter om Ecstasy.

http://leda.lycaeum.org/?ID=139
Ännu en sida med lite samlad Ecstasykunskap.

Källhänvisningar:
#1: Peter_Jennings_Reporting-Ecstasy_Rising_WABC_01_04_2004_DIVX.avi som finns i dags dato att beskåda på sidan http://www.pot-tv.net/archive/shows/...owse-2610.html
#2: http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma_effects.shtml
#3: http://www.erowid.org/chemicals/mdma...effects2.shtml
#4: http://www.erowid.org/chemicals/mdma...angover1.shtml
#5: http://www.erowid.org/chemicals/mdma...toxicity.shtml
#6: http://www.dancesafe.org/documents/d...heatstroke.php
#7: http://www.erowid.org/chemicals/mdma...html#rewarding
#8: http://dancesafe.org/slideshow/slide23.html
#9: http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma_info9.shtml
#10: http://dancesafe.org/slideshow/slide18.html
Citera
2004-12-11, 22:28
  #3
Bannlyst
Bra jobbat, flows
Citera
2004-12-11, 23:46
  #4
Bannlyst
RIKTIGT bra !!!!!!!!!

Jag tycker, att om nån vill tilllägga nåt här inne, så borde den personen PM FLOWS; så får Flows skriva det... Annars kommer folk säkerligen börja tjafsa om nån liten detalj....

Skönt med en färsk FAQ!
Citera
2004-12-12, 00:19
  #5
Medlem
flowss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av radikal08
RIKTIGT bra !!!!!!!!!

Jag tycker, att om nån vill tilllägga nåt här inne, så borde den personen PM FLOWS; så får Flows skriva det... Annars kommer folk säkerligen börja tjafsa om nån liten detalj....

Skönt med en färsk FAQ!

Nej då! Om någon vill ändra på något eller ställa någon mer fråga så ska dem göra det i denna tråd!

FAQ:en är inte klar än (detta e första utkastet bara).

Så fram med era frågor ni aldrig vågat ställa så tar jag med dem i nästa utkast!

Tack drpsyk och Radikal
Citera
2004-12-12, 01:39
  #6
Medlem
flowss avatar
Lade till:

Citat:
LD50 för MDMA är 106 mg/kg. Vid den dosen dör 50 % av försöksdjuren. Det betyder alltså att om du väger 70 kg måste du inta knappt 7 500 mg MDMA för att ha en 50 % chans att dö. (Denna information tillhandahölls av http://web.archive.org/web/200312041...dma.html#1.1.2 som i sin tur hänvisade till http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma_dose.shtml som saknar de uppgivna resultaten. Därför kan inte äktheten i detta garanteras.)

En normal MDMA-dos ligger på 80-150 mg.

och "Viktiga länkar". Då kan man ta bort den klistrade tråden "Länkar om ecstasy" så att det inte blir så rörigt sen.
Citera
2004-12-12, 01:53
  #7
Medlem
crassys avatar
Ang detta med SSRI: ta med det som står i den andra tråden om e och SSRI för oss som käkar antidepressiva. Är ju dumt att köpa e och sen komma på att det inte funkar för en nå mer. =)

(haha, lyckades med en vit helg på mitt andra försök =))) )
Citera
2004-12-12, 02:33
  #8
Medlem
d,rävens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crassy
Ang detta med SSRI: ta med det som står i den andra tråden om e och SSRI för oss som käkar antidepressiva. Är ju dumt att köpa e och sen komma på att det inte funkar för en nå mer. =)

(haha, lyckades med en vit helg på mitt andra försök =))) )

Jaa, även jag lade märke till detta under rubriken
Hur kan man minska den neurotoxiska skadan?
Det står itne att man ska inta SSRIn dagen efter Inte helelr särskillt hett att dra i sig två C-vitaminer mitt i peaken.
Fast kanske det bara är jag som är korkad och lite bakstenad heue, mycket bra gjort flows! Intressant det där med blandning med andra droger, det är något jag bara haft lite halvkoll på och inte orkat kolla upp ordentligt innan, men nu vet jag minsann!

Edit:
Något som kan vara bra att nämna är att Ecstasy är en ganska ny drog, och att man därför inte har riktigt koll på möjliga långsiktiga bieffekter. Natti
Citera
2004-12-12, 13:43
  #9
Medlem
flowss avatar
Följande ändringar och tillägg har gjorts:

Citat:
Detta beror på att Ecstasy är en relativt ny drog (cirka 40 år).

Citat:
Jag medicinerar ”antideppressiva”/”lyckopiller”/SSRI – kan jag ta E?
SSRI innebär exempelvis Zoloft, Seroxat, Cipramil och Prozac. SSRI står för selektiv serotoninåterupptagningshämmare. Det är just serotoninåterupptagningen som Ecstastyn påverkar och eftersom SSRI hämmar återupptagningen betyder det att du kommer få ett mycket försämrat rus. Troligen kan du känna ”något” men det kommer mest att bli en obekväm upplevelse.

Lite mer tekniskt: Eftersom SSRIn blockerar serotoninåterupptagningsproteinerna kan inte Ecstasyn påverka dem och på så sätt släppa ut mängder med serotonin. Ecstasy släpper dock även ut dopamin samt norepinephrine. Detta kommer att göra att personen i fråga kommer känna ”något” men inget rus. Detta brukar resultera i en olustig känsla. Detta beror dock på hur stor dos SSRI du medicinerar – vissa användare har känt ett litet rus – men de har oftast medicinerats lite SSRI och intagit en större mängd Ecstasy. (#8)

Ryktet säger dock att det kan rent av vara dödligt att inta MDMA under en SSRI-medicinering. Men detta är absolut inget jag vet eller har hittat information om.


Citat:
Varför blir vissa långvarigt deprimerade efter ett missbruk?
Teorin som har fått störst acceptans idag lyder som följer:

När Ecstasy gör sitt jobb släpper det ut en mängd serotonin – mycket mer än vad hjärnan är van vid. När detta sker måste serotoninreceptorerna jobba hårt eftersom det finns så mycket serotonin att ta upp. Någon gång ibland är detta ingen fara. Men säg att du tar Ecstasy flera gånger i veckan så att serotoninreceptorerna måste jobba i princip jämt så blir dem utmattade. Då drar dem in sig – man kan säga att dem slutar att fungera ett tag. Varför dem gör det finns det också flera teorier om. Men de två största är antingen för att undvika överstimulering eller p.g.a. att kroppen söker en jämvikt. Brukar du Ecstasy en gång per 2-3 månader ska detta inte inträffa utan gäller mer missbrukare av drogen. (#10) (#1)
Citat:
Vitaminer ska intas före en E-session medan 5-htp/bananer kan intas både före och efter. SSRI ska endast intas efter och ska INTE blandas med 5-htp/bananer.
Citera
2004-12-12, 14:14
  #10
Medlem
RoppTorskMMs avatar
Mycket bra jobbat flows.
Citera
2004-12-12, 15:02
  #11
Medlem
Danne^s avatar
måste hålla med föregående personer, riktigt fint jobbat flows.. det är bra med en ny faq keep it up
Citera
2004-12-12, 15:44
  #12
Medlem
Technicals avatar
Bra jobbat flows!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in