Igår, 17:39
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ettanporta
Tekniken ? vad fan menar du med det?

Hade t ex autokorrekt varit bättre utvecklad hade det stått ett annat ord där.
Citera
Igår, 17:40
  #38
Medlem
blobben!!!s avatar
Dessvärre har ni inte haft en marknadsekonomi i Sverige på väldigt länge. Enligt teorin om utbud och efterfrågan så borde populära yrken ha en relativt låg lön, medan bristyrken har en ökande lön tills marknaden är i balans. Alla kommer väl ihåg runt 2000 när det var en ständig brist på städare. Tidningarna klagade hela tiden över hur svenska ungdomar inte vill städa. Gick lönerna upp? Nej. Svaret hette massinvadring. Jurister och ekonomer pumpas däremot ut långt över efterfrågan, men av hävd så tjänar en ekonom mer än en städare. Ännu mer bisarrt blir det när man jämför med journalister, med dubbelt så hög lön som en städare, där det närmast råder massarbetslöshet. Man kan alltså dra slutsatsen att löner på yrkesnivå mest går efter hävd och inte följer utbud och efterfrågan.
Citera
Igår, 17:41
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iq143
Hade t ex autokorrekt varit bättre utvecklad hade det stått ett annat ord där.

Du vet inte ens vad du menar.

Livet blir inte bättre för att man har en smartphone, AI och massa annat jox. snarare sämre.

det mesta handlar om kontroll av befolkningen för att det sitter nån psykopat med ett extremt kontrollbehov och bestämmer vad folk ska konsumera.
Citera
Igår, 17:47
  #40
Medlem
Cameltotems avatar
Tillgång och efterfrågan. Det är svårare att hitta cancerforskare än vad det är att hitta städare, därför har första rollen högre lön.

Sen ersätter AI inget idag. De hjälper folk resonera kring beslut, det är ingen fakta maskin som kan leverera något självmant.
Citera
Igår, 17:50
  #41
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ettanporta
det finns inget yrke som det tar 6 år att lära sig på ett universitet. I så fall ska man va jääääävligt trög.
.
Du vet inte vad du talar om!

Läkarexamen sex år.

Allmäntjänstgöring som AT-läkare i ett år för att få läkarlegitimation

Specialistläkare efter 5,5 år som ST-läkare. Innehåll: Fördjupad tjänstgöring inom din valda specialitet t.ex. allmänmedicin, kirurgi, barn- och ungdomsmedicin eller psykiatri. Kliniskt arbete, jourer, teoretiska kurser, vetenskapligt arbete och regelbunden handledning. Det är inga unika läkare alltså utan sådana som du ofta träffar på vårdcentralen.

Sammanlagt 12,5 år.
Citera
Igår, 17:56
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
.
Du vet inte vad du talar om!

Läkarexamen sex år.

Allmäntjänstgöring som AT-läkare i ett år för att få läkarlegitimation

Specialistläkare efter 5,5 år som ST-läkare. Innehåll: Fördjupad tjänstgöring inom din valda specialitet t.ex. allmänmedicin, kirurgi, barn- och ungdomsmedicin eller psykiatri. Kliniskt arbete, jourer, teoretiska kurser, vetenskapligt arbete och regelbunden handledning. Det är inga unika läkare alltså utan sådana som du ofta träffar på vårdcentralen.

Sammanlagt 12,5 år.

Jo jag vet att det är så. Men det är inte av den anledningen att det tar så lång tid att lära sig. Speciellt inte med att all info finns tillgängling väldigt lätt med en dator.
Citera
Igår, 18:03
  #43
Medlem
SoulOfSophias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LilianCross
Detta gäller inte tjänsteyrken. Folk som fångar eller producerar mat, förpackar mat. De som tillverkar kläder, byggmaterial, arbetar inom byggbranschen, gruvdrift och oljeborrning. För att sammanfatta det så gott jag kan: tillverkning och produktion. Detta är nödvändiga saker som människor behöver. De flesta läkare förtjänar inte en hög lön om de inte specifikt utför operationer. Personer som sitter vid en dator hela dagen och till största delen slösar bort tiden förtjänar ingenting, särskilt inte nu när detta lätt kan automatiseras. Jag tror att om lönerna tredubblades för de yrken jag nämnde skulle ekonomin förbättras avsevärt. Många jobb verkar bara bra på papperet, men är i själva verket meningslösa. Mina övriga förslag går ut på att förbjuda passiv inkomst och återförsäljning, eftersom jag anser att dessa två saker bara innebär att man utnyttjar människor och inte kräver något arbete. Det skulle leda till lägre priser på allt, eftersom produktionen och tillverkningen skulle öka avsevärt. Hur tror du att det skulle gå?

Nej. De arbeten som kräver högst intelligens är viktigare än du tror.
Citera
Igår, 18:20
  #44
Medlem
HBTKuks avatar
Jag håller inte med TS. Man får anta att det är ett utfall av ungt oförstånd. Några som däremot bör tjäna mer, för att locka folk till yrket, är vården. De är riktiga hjältar, likaså brandkår.
Citera
Igår, 18:50
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mytenlegende
Och vart går gränsen här? Pratar du om kvinnorna som jobbar inom HR eller pratar du om de IT-tekniker som bygger och underhåller infrastrukturen, bygger system och supporterar anställda på företaget.

Eller menar du helt enkelt att det måste vara "arbetare" så som skit under naglarna och blåställ?
Många av dem som fungerar som en länk mellan olika delar och leder grupper eller anställer personal. Jag skulle helst se att även de utvecklare som faktiskt kan programmera tar på sig sådana uppgifter. På så sätt skulle de ha flera roller. Det finns också många andra datorrelaterade jobb som jag gärna skulle vilja att man slog ihop mer, så att de som har de svåraste uppgifterna också ansvarar för de enklare uppgifterna.
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
1. Många har oförtjänt höga löner som inte står i rimlig proportin till vilken nytta de gör. Där borde lönerna reduceras.

2. En del förtjänar ingen lön alls p.g.a. helt utebliven nytta.

3. De som tillverkar och producerar gör i allmänhet nytta, men inte alltid eftersom deras produkter ibland kan vara ren skit.

4. Det finns de som verkligen förtjänar hög lön p.g.a. den stora nyttan av deras arbete.

5. Arbetare i produktionen gör i allmänhet inte samma nytta som de som har hög lön - p.g.a. den nytta som de högre avlönade gör: Det är kvalificerat intellektuellt arbete som har potentialen att skapa störst nytta. Man kan ta Erling Persson bakom Hennes & Mauritz som exempel. Hans affärsidé och affärsstrategier som han energiskt genomdrev har skapat mycket stor nytta genom att tillhandahålla billiga och bra kläder. En sömmerska som jobbar år Hennes & Maurits kan bara bidra med en bråkdel av detta.

Nu blev Erling Persson inte rik på sin höga lön, men principen är densamma. Att chefer på H&M har höga löner beror på att de genomdriver affärsidéer som skapar nytta. Om sömmerskor skulle driva företaget skulle det inte bli långvarigt. Det behövs intellektuell kapacitet för att driva ett företag. Det räcker inte att vara flink vid symaskinen.
Ditt exempel skulle utgöra ett undantag. De flesta människor kommer inte på nya, originella idéer. De kopierar bara sådana som redan finns. Men jag ser inte varför de inte skulle kunna göra båda sakerna samtidigt. Han kan komma på sina affärsidéer samtidigt som han visar att han är villig att arbeta precis som alla andra. Men om någon är väldigt smart kan denne beviljas ett undantag, precis som forskare, så att hen slipper utföra manuellt arbete. De flesta är inte
Citat:
Ursprungligen postat av WorldOnFire
Höga löner är nödvändiga för att motivera människor att lägga all den tid som krävs för att utbilda sig till yrken där det krävs en viss kompetens. Läkare t ex är 6 års studier och vill man bli någon typ av specialist är det mer än 10 år. Med ditt förslag skulle i princip ingen utbilda sig till t ex läkare. Varför slösa bort åratal för att få en skitlön om man kan bli välbärgad bara genom att kliva in på närmaste fabrik samt börja jobba vid bandet.

Sen är chefer, kontorsanställda, golvarbetare osv alla beroende av varandra. Utan arbetsgivare/chefer så finns ingen arbetsplats, inga anställda och ingen struktur. Utan kontorsanställda så finns inga jobb att utföra och ingen som ser till att det administrativa arbetet utförs. Och utan golvarbetare blir det inget producerat eller levererat. Alla är viktiga men på olika sätt.

Det här borde inte vara så svårt att begripa men vissa tänker tydligen inte längre än vad näsan räcker. Det är ju en klassiker bland golvarbetare att klaga på chefer och andra som "bara sitter vid datorn" hela dagarna.
Du skulle fortfarande få en hög lön så länge du är en duktig läkare och inte någon som bara fungerar som en mellanhand – som till exempel ställer en diagnos och sedan skickar vidare patienten till någon annan. Och det finns massor av sådana odugliga människor inom alla yrken. Man kan också hävda att folk blir läkare enbart för den höga lönen. Om det finns ett enklare jobb med hög lön för dem som inte är så smarta, skulle det kunna fungera som ett sätt att sålla bort de okvalificerade.
Citat:
Ursprungligen postat av Iq143
Kanon. Vi höjer knegarlönerna rejält och sänker dem för övriga.

Ingen kommer ha råd med tjänster och varor längre och ingen kommer utbilda sig och utveckla nya då det inte lönar sig. Resultat utveckligen avstannar, det blir avveckling och massarbetslöshet och folk börjar utvandra.
Vi höjer lönerna för de som arbetar hårdast och de som är begåvade. Och sänker dem för dem som arbetar minst. Det kommer att göra det svårare att få de jobb där man interagerar med personer i viktiga positioner och utför högkvalificerade arbetsuppgifter. Och det kommer inte att förvärra situationen, eftersom dessa människor – som jag kallar dumma men som bara har genomgått en utbildning där man memorerar texter – aldrig har bidragit till nya uppfinningar från början. Det kommer bara att ge ekonomin ett uppsving eftersom pengar inte längre slösas bort och människor nu kan få det de vill ha utan att behöva prata med eller gå via flera personer.
Citat:
Ursprungligen postat av immenhusen
Men då måste ju Berra et al. studera fem år på Chalmers eller KTH, och ha kognitiv förmåga till att slutföra studierna därtill. Om Berra nu ville ha högre lön, liksom hade den mentala kapaciteten till att studera på högre nivå, varför gjorde han inte det från första början? I Sverige finns verkligen möjligheten för alla att studera, om man skulle vilja och dessutom ha förmåga till att göra det.

/AI

Skaffa då ett annat jobb som du klarar av att lära dig. Dessutom är det inte svårt att lära sig.
Citat:
Ursprungligen postat av ettanporta
kapitalism fungerar inte så.
Kapitalism innebär helt enkelt privat ägande och inte statligt. Dessa lagar skulle bara skärpa kraven så att det är kvalificerade personer som innehar sina befattningar.
Citera
Igår, 18:57
  #46
Medlem
immenhusens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LilianCross
Skaffa då ett annat jobb som du klarar av att lära dig. Dessutom är det inte svårt att lära sig.

Jag förstår inte logiken i ditt svar. Om jag som betongarbetare är oförmögen till att studera i fem år för att kunna göra konstruktionsritningar, beräkna bärlaster m.m., så får jag enligt dig inte arbeta som betongarbetare? Och jo, för väldigt många är akademiska studier inte självklart. Det är således inte bara ”att lära sig.”

/AI
Citera
Igår, 19:17
  #47
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LilianCross

Ditt exempel skulle utgöra ett undantag. De flesta människor kommer inte på nya, originella idéer. De kopierar bara sådana som redan finns. Men jag ser inte varför de inte skulle kunna göra båda sakerna samtidigt. Han kan komma på sina affärsidéer samtidigt som han visar att han är villig att arbeta precis som alla andra. Men om någon är väldigt smart kan denne beviljas ett undantag, precis som forskare, så att hen slipper utföra manuellt arbete. De flesta är inte


Jodå, jag ville bara lyfta fram den intellektuella insatsens betydese i jämförelse med det manuella arbetet, men jag nämnde faktiskt också att H&M:s grundare också energiskt genomdrev sina affärsprojekt. Det är ju flera andra här som också har påpekat skillnaden mellan att ligga bakom och driva ett projekt och utförandet i form av mer okvalificerat manuellt arbete. En del styr och andra är styrda. De senare får mindre betalt.
Citera
Igår, 19:33
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av user7a261m
Varför lärare? Går att ersätta med en 200kr Claude sub. Samma gäller läkare.

Nä, Claude har inte den där dryga attityden som man bara får efter 5års läkarstudier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in