Idag, 02:40
  #817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Ja och precis som jag har förklarat flera gånger nu så är folks uppfattning om vad som är moraliskt något annat än vad som faktiskt är moraliskt.

Den här tråden är som så många andra trådar startade av religiösa, ett helt oslagbart självmål.
Tesen är att ateism och ateister är onda och de religiösa sitter och försvarar slaveri och stening.
Så din(folk?) uppfattning om vad som faktiskt är moraliskt är något helt annat än vad som är moraliskt. Du snackade i nått inlägg om att du reser i tiden, helt snurrigt alltså
Citera
Idag, 02:56
  #818
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Du har ju dock fått ditt svar att slaveri var en del av samhället på den tiden och kunde inte tas bort på samma sätt som att köttindustrin inte kan tas bort idag. Reglerna var ett sätt att kontrollera och skademinimera under svåra omständigheter.

Det är du som bara vägrar lyssna, vägrar förstå, vägrar bry dig för du vill uttrycka hat, inte förstå. Du får valet mellan hat och förståelse, och du väljer hat. Eftersom du redan fått svaret som är ett rimligt svar men du fortsätter med samma sak som du redan fått svar på så ser man att din enda avsikt är hat och provokation.

Det finns ett par fundamentala fel i ditt resonemang att slaveri var en del av samhället på den tiden och inte kunde tas bort på samma sätt som att köttindustrin inte kan tas bort idag.
För det första så är slaveri och köttindustrin inte jämförbara. Mer jämförbara exempel vore slaveri och prostitution eller slaveri och barnarbete, och både prostitution och barnarbete har vi ju gjort olagligt i Sverige, eller hur? Så visst går det att göra även om det "är en del av samhället" tills det gjorts olagligt. Även strikt kulturella företeelser som duellering (eller holmgång) och blodshämnd har ju gått att göra olagliga de också, alltså trots att de länge sågs som en rättighet till upprättelse.

För det andra så hade Gud genom Moses ett ypperligt tillfälle att faktiskt ändra hur israeliterna såg på slaveri som en del i samhället i och med att de ju, enligt berättelsen, just själva sluppit ur slaveriet och visste hur det var. Enda regeln om det som Gud hittade på var att ingen israelit fick ha någon annan israelit som slav, utom då den ekonomiska varianten (alltså att en skuldsatt kunde rensa sin skuld genom att bli slav i sex år).

Israeliterna borde alltså rimligen ha varit mycket mottagliga för ett totalförbud mot slaveri i och med att de då hade sin egen tid i slaveri i färskt minne och Gud ju ändå presenterade en hel massa regler för hur de skulle fungera som en nyskapad nation, men inget sådant förbud föreslogs.

Slutsatsen blir då att antingen så var slaveri inte moraliskt fel, enligt Gud, eller så är berättelsen om uttåget ur Egypten påhittad och Gud inte ansvarig för det uteblivna förbudet mot slaveri.
Eller så valde Gud av någon anledning att inte förbjuda slaveri, trots att Han hade både möjligheten och det ideala tillfället, men det alternativet är svårare att försvara logiskt.
Citera
Idag, 03:02
  #819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Det krävs en religiöst infekterad hjärna för att beskriva att äga andra människor som egendom, ha rätt att misshandla dem samt testamentera dem, som en ”anställningsform där man får husrum och kläder”.
Fy fan så vidrigt.
dina förfäder i rakt led var helt med på det och du tackar dem med att de var vidriga
Citera
Idag, 03:28
  #820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Bra du highligtar stycket i Moseboken, där ’Eva är Moder till allt levande’, så tack att du bekräftar riktigheten i mina inlägg om detta, lustigt bara att du måste skriva massa rundgångstext runt det

Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Du kan alltså inte svara på kritiken som vanligt.
Svagt, svagt och fegt att inte erkänna det.
Du är fortfarande upprörd så du inte förmår se att jag svarade, eller faktiskt att du svarade dig själv(och konfirmera mina inlägg) genom citera moseboks stycket, så det är du själv som upprör dig själv, och du försöker här på vis tala bort det, men blir då såklart pålagt på dig själv än någon annan
__________________
Senast redigerad av K.i.r.e.v Idag kl. 03:32.
Citera
Idag, 04:06
  #821
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Du är fortfarande upprörd så du inte förmår se att jag svarade, eller faktiskt att du svarade dig själv(och konfirmera mina inlägg) genom citera moseboks stycket, så det är du själv som upprör dig själv, och du försöker här på vis tala bort det, men blir då såklart pålagt på dig själv än någon annan

Det är du som inte fattar att jag bara bekräftade att Eva betyder liv, eller levande.

Jag visade också att du hade helt fel om resten, men det gick tydligen helt över huvudet på dig, som tydligen det mesta vanlig kommunikation verkar göra.
Citera
Idag, 06:48
  #822
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Vad menar du att ”Gud” är för dig, alltså hur du föreställer dig Gud, kan du utveckla ?

Är duvutvecklingsstörd? Jag tror inte på gud. Så ingenting.

Det enda jag kan göra är alltså att låta en religiös berätta om sin gud och så tar vi det därifrån. Det är dock svårare än vad man kan tro eftersom religiösa skribenter allt som oftast är falska små råttor som aldrig någonsin vill närma sig en diskussion ärligt.
Citera
Idag, 06:50
  #823
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Det finns ett par fundamentala fel i ditt resonemang att slaveri var en del av samhället på den tiden och inte kunde tas bort på samma sätt som att köttindustrin inte kan tas bort idag.
För det första så är slaveri och köttindustrin inte jämförbara. Mer jämförbara exempel vore slaveri och prostitution eller slaveri och barnarbete, och både prostitution och barnarbete har vi ju gjort olagligt i Sverige, eller hur? Så visst går det att göra även om det "är en del av samhället" tills det gjorts olagligt. Även strikt kulturella företeelser som duellering (eller holmgång) och blodshämnd har ju gått att göra olagliga de också, alltså trots att de länge sågs som en rättighet till upprättelse.

För det andra så hade Gud genom Moses ett ypperligt tillfälle att faktiskt ändra hur israeliterna såg på slaveri som en del i samhället i och med att de ju, enligt berättelsen, just själva sluppit ur slaveriet och visste hur det var. Enda regeln om det som Gud hittade på var att ingen israelit fick ha någon annan israelit som slav, utom då den ekonomiska varianten (alltså att en skuldsatt kunde rensa sin skuld genom att bli slav i sex år).

Israeliterna borde alltså rimligen ha varit mycket mottagliga för ett totalförbud mot slaveri i och med att de då hade sin egen tid i slaveri i färskt minne och Gud ju ändå presenterade en hel massa regler för hur de skulle fungera som en nyskapad nation, men inget sådant förbud föreslogs.

Slutsatsen blir då att antingen så var slaveri inte moraliskt fel, enligt Gud, eller så är berättelsen om uttåget ur Egypten påhittad och Gud inte ansvarig för det uteblivna förbudet mot slaveri.
Eller så valde Gud av någon anledning att inte förbjuda slaveri, trots att Han hade både möjligheten och det ideala tillfället, men det alternativet är svårare att försvara logiskt.
Hela denna argumentationslinje bygger ju dock på att det är enkelt att repetera en enkel mening om och om igen på ett provocerande sätt, men svårt att förklara hur antik samhällssociologi fungerar utan en hel kurs. Och även när man då gör det så får man bara samma mening om och om igen, och det gör att det känns meningslöst att ens försöka.

Alltså om jag visste att personen brydde sig, ville förstå och så kanske det skulle vara värt att gå den vägen, men varför? Oavsett vad jag än skriver så hamnar man bara på ruta 1 ändå: "slaveri är dåligt!!"

Det är så barnsligt, att argumentera med folk som inte försöker förstå utan bara vill provocera och hata är oerhört frustrerande. i ett riktigt argument förväntar man sig ändå något som rör sig framåt, svar på vad man skriver och någon slags slutsats eller konstruktivitet.

När personen bara repeterar samma sak om och om igen så är det inte ens ett argument längre, bara provokation.
Citera
Idag, 10:00
  #824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Så din(folk?) uppfattning om vad som faktiskt är moraliskt är något helt annat än vad som är moraliskt.
Hur trögfattad är du?
Slaveri är inte omoraliskt för att de flesta tycker det.
Det är omoraliskt för att det har en extremt negativ inverkan på mänskligt välbefinnande. Så pass mycket att det har en egen artikel i FN:s allmänna förklaring om de mänskliga rättigheterna.
Det slutar inte vara förödande för mänskligt välbefinnande bara för att det skedde i en annan tid, när människor var mer obildade om saken.

Citat:
Du snackade i nått inlägg om att du reser i tiden, helt snurrigt alltså

Detta fick du som svar på ditt bisarra påstående att slaveri var moraliskt för 3000 år sedan:

”Varför var det moraliskt korrekt med slaveri och stening till döds för 3000 år sedan, men inte längre?

Om du reste tillbaka 3000 år i tiden så menar du alltså att du helt plötsligt hade varit okej med att vara en slav eller stena ihjäl din son för att han varit olydig?”

Du menar alltså att du tolkar detta som att jag pratar om att jag reser i tiden?
Citera
Idag, 10:02
  #825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
dina förfäder i rakt led var helt med på det och du tackar dem med att de var vidriga

Slaveri var vidrigt ja, frågor på det?
Citera
Idag, 10:08
  #826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Hela denna argumentationslinje bygger ju dock på att det är enkelt att repetera en enkel mening om och om igen på ett provocerande sätt, men svårt att förklara hur antik samhällssociologi fungerar utan en hel kurs. Och även när man då gör det så får man bara samma mening om och om igen, och det gör att det känns meningslöst att ens försöka.

Alltså om jag visste att personen brydde sig, ville förstå och så kanske det skulle vara värt att gå den vägen, men varför? Oavsett vad jag än skriver så hamnar man bara på ruta 1 ändå: "slaveri är dåligt!!"

Det är så barnsligt, att argumentera med folk som inte försöker förstå utan bara vill provocera och hata är oerhört frustrerande. i ett riktigt argument förväntar man sig ändå något som rör sig framåt, svar på vad man skriver och någon slags slutsats eller konstruktivitet.

När personen bara repeterar samma sak om och om igen så är det inte ens ett argument längre, bara provokation.

Ja vem fan är Gud att gå in och peta i rådande kultur och sociala strukturer.
Att tala om att slaveri är oacceptabelt vore ju lika meningslöst som att förbjuda skaldjur, raka skägget, bära kläder av blandat tyg, jobba på vilodagen, vara homosexuell eller att koka en get i dess moders mjölk.
Citera
Idag, 10:10
  #827
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Det är du som inte fattar att jag bara bekräftade att Eva betyder liv, eller levande.

Jag visade också att du hade helt fel om resten, men det gick tydligen helt över huvudet på dig, som tydligen det mesta vanlig kommunikation verkar göra.
Och med det bekräftar du vad jag tidigare skrev(men som du innan opponerade dig emot) att Adam och Eva är klart applicerbara till livets uppkomst med encelligt till flercelligt, samt början av Universum med väte till helium till stjärnor, att Adam i sin essens handlar om börjanpunkter/startpunkter och Eva utvecklandet av singulära börjanden till levande mångfald…..
Citera
Idag, 10:19
  #828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Är duvutvecklingsstörd? Jag tror inte på gud. Så ingenting.

Det enda jag kan göra är alltså att låta en religiös berätta om sin gud och så tar vi det därifrån. Det är dock svårare än vad man kan tro eftersom religiösa skribenter allt som oftast är falska små råttor som aldrig någonsin vill närma sig en diskussion ärligt.
Så du har ingen uppfattning om vad som menas med ”Gud” , så när du kritiserar Bibeln eller koranen för den delen gör du det utan en uppfattning vad du kritiserar ? Du menar att du menar ingenting med ditt kritiserande ? Din kritik är ingenting ?
Är vad du skriver då menat som något annat än kritik, vadå ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in