Igår, 18:52
  #757
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Nej, vetenskaplig konsensus är något annat. Där kan man visa att det är pga evidens som konsensus råder och granska dessa evidens.
Att hänvisa till att 51% av forskare tror på någon gud är inte samma sak, eftersom det inte går att visa upp några vetenskapliga belägg som stödjer uppfattningen.
Sen råder det som sagt inte ens någon konsensus här, inte ens om vi köper din högst tvivelaktiga statistik. Även bland forskare är det en mängd olika logiskt inkompatibla gudar och religioner man tror på.
Finns det några omständigheter där det inte är argumentum ad populum att visa vad forskare tror?
Citera
Igår, 19:01
  #758
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Nej, argumentum ad populum referar till att ett påstående skulle vara sant p.g.a. popularitet, inte att det inte skulle kunna vara sammankopplat med sanning.

Nej, det har du missförstått "populum" syftar inte på "popularitet". Det syftar på "folkets åsikt". Alltså att det skulle vara en åsikt som har klar majoritet bland folket, men alltså inte nödvändigtvis sann bara för det. En åsikt kan man ha utan att det är populärt att ha den. Om man blandar in populäritet så är det något som antyder peer-pressure på ett sätt som inte är önskvärt om åsikter. Med "folkets åsikt" ska man helst inte blanda in vad som är trendigt eller ger sociala poäng.

Du påstod ju att 51 procent räckte för konsensus, men det är inte korrekt, och det är inte korrekt för att kunna kalla något för "folkets åsikt" heller eftersom en alltför stor andel har avvikande åsikt.
Citera
Igår, 19:05
  #759
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej, det har du missförstått "populum" syftar inte på "popularitet". Det syftar på "folkets åsikt". Alltså att det skulle vara en åsikt som har klar majoritet bland folket, men alltså inte nödvändigtvis sann bara för det. En åsikt kan man ha utan att det är populärt att ha den. Om man blandar in populäritet så är det något som antyder peer-pressure på ett sätt som inte är önskvärt om åsikter. Med "folkets åsikt" ska man helst inte blanda in vad som är trendigt eller ger sociala poäng.

Du påstod ju att 51 procent räckte för konsensus, men det är inte korrekt, och det är inte korrekt för att kunna kalla något för "folkets åsikt" heller eftersom en alltför stor andel har avvikande åsikt.
Jo 51% räcker inte för konsensus, ja ok, man lär sig hela tiden, jag kollade upp det förut också.
Men jag vet inte om det är argumentum ad populum att bara påpeka vad forskare tror. Vad jag minns så hävdade jag aldrig att kristendom var sant eller antagligen sant p.g.a. detta, jag bara tog upp det. Det kan väl inte vara argumentum ad populum varje gång man tar upp någon typ av statistik överhuvudtaget?

Det känns så fake-intellektuellt att komma med "argumentum ad populum" varje gång någon form av siffror dyker upp. Man får väl se över sammanhanget först, och vad som är vad.
Citera
Igår, 22:59
  #760
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jo 51% räcker inte för konsensus, ja ok, man lär sig hela tiden, jag kollade upp det förut också.
Men jag vet inte om det är argumentum ad populum att bara påpeka vad forskare tror. Vad jag minns så hävdade jag aldrig att kristendom var sant eller antagligen sant p.g.a. detta, jag bara tog upp det. Det kan väl inte vara argumentum ad populum varje gång man tar upp någon typ av statistik överhuvudtaget?

Det känns så fake-intellektuellt att komma med "argumentum ad populum" varje gång någon form av siffror dyker upp. Man får väl se över sammanhanget först, och vad som är vad.

Så du menar att du bara nämnde det ungefär som att de flesta vetenskapsmän föredrar färgen blå?
Alltså helt utan någon som helst indikation på vad som skulle vara korrekt?

Nej, försök med något annat.
Citera
Igår, 23:06
  #761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Problemet med slaveri är ju att det i antikens värld var till viss del nödvändigt, det var så samhällen fungerade och utan det så hade samhällen kollapsat.
Samhället hade kollapsat om man inte ägde andra människor som egendom och lät dem gå i arv?
Hur har du fått för dig något så vansinnigt och vilka belägg har du för det?
Och vilken relevans har det? Även om det skulle stämma så förändrar inte det att slaveri är moraliskt förkastligt.

Citat:
Det är samma sak som företagsjobb med chefer idag, hade du berättat hur ett vanligt arbetsjobb med en hierarki och chefer fungerar för någon i antikens tid så hade dom trott att du pratade om slaveri.
Nej, det är inte samma sak. Du har rättigheter som anställd på ett företag. Du får lön, ledighet, har rätt att säga upp dig och din chef får varken misshandla dig eller låta dig gå i arv till sina barn.
Sluta låtsas som att du inte förstår vad slaveri är för något.

Citat:
Det är alltså inte så lätt att bara säga "slaveri är fel",
Jo det är väldigt enkelt. Det finns moraliska gråzoner men slaveri är inte en sådan. Få saker är så uppenbart omoraliska som slaveri.
Det rör sig om helt grundläggande mänskliga rättigheter.

Att du tycker att det är svårt att säga att slaveri är omoraliskt, beror på att du vet om att din bibel påbjuder slaveri.
Andra saker som är väldigt enkla att fördöma som omoraliska är att stena ihjäl människor för att de är homosexuella eller har arbetat på vilodagen. Eller att tvinga en kvinna att gifta sig med sin våldtäktsman.
Trevliga lagar du kan finna i boken som man enligt dig är ond om man inte tror på.

Citat:
och det finns inte bara en form av slaveri utan det kan betyda väldigt många olika saker beroende på sammanhang. Det är detta ateister inte riktigt förstår, eller kanske inte vill förstå. De vill bara ha någonting att gapa om, de bryr sig egentligen inte om hur saker ser ut.
Du har uppenbarligen ingen koll på vilka former av slaveri som finns eftersom du jämför det med att vara anställd på ett företag. Detta är inte slaveri.
Du vet dessutom om att det är det slaveriet som påbjuds i bibeln som jag avser.

Citat:
Är du vegeterian? Borde man vara det?
Vad har det med saken att göra?
Citera
Igår, 23:10
  #762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Finns det några omständigheter där det inte är argumentum ad populum att visa vad forskare tror?

Ja, givetvis?
Citera
Igår, 23:15
  #763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Vad jag minns så hävdade jag aldrig att kristendom var sant eller antagligen sant p.g.a. detta, jag bara tog upp det. Det kan väl inte vara argumentum ad populum varje gång man tar upp någon typ av statistik överhuvudtaget?

Visst, du bara tog upp det, helt utan anledning. Jag köper det.
Citera
Idag, 02:49
  #764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K.i.r.e.v
Inte alls, Bibeln är tidlös och så alla tiders 👍 .
Den är hel, alltså Helig, Alfa-Omega.
Därför ter sig vardagliga vetenskapens finningar som konstanta efterkonstruktioner

Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Precis som Sagan om ringen och The flying spaghettimonster. Det som står i dessa böcker stämmer överens med verkligheten till 100% enligt din metod.
När det står något som är felaktigt så kan man bara hitta på att det egentligen betyder något helt annat. Väldigt praktiskt.
Nej du är helt fel ute. Först, ’sagan om ringen’ är fantasy fiktion, och i sin genre är den inte felaktig, så när du en gång i tiden läste den och tänkte ”det här är ju felaktigt” så var det du som var felaktigt ute, inte berättelsen.
Med Bibeln är vi i en annan genre , så när du läste den så gjorde du också fel med att tro du läste en sagan om ringen bok, ett misstag du lätt kunnat undgå genom att titta in i en bokhandel och se att deras fantasy avdelning inte håller Bibeln.
Citera
Idag, 03:07
  #765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Nej, jag håller inte med om att folks åsikter om vad som är moraliskt är samma sak som vad som faktiskt är moraliskt.
Slaveri är och har alltid varit omoraliskt.
Diskuterade vi inte stening som straff enligt dåtida lagen ? Men, ok, slaveri för 3000 år sedan var såklart också i tidens anda, återfanns i alla kulturer, en global konsensus som över tid evolverat till andra anställningsformer, en evolution som fortfarande är i rörelse
Citera
Idag, 03:11
  #766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jo, och jag skrev några invändningar som visar att det är helt uppåt väggarna fel.
Du kunde tydligen inte besvara mina invändningar med belägg för att jag vare sig tolkat fel eller skrivit något som inte stämmer eftersom du bara hänvisar tillbaka till vad du själv skrev.
Vad än du invände mot i det inlägget så är du fel ute
Citera
Idag, 04:14
  #767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Okej, då tittar vi på dessa ytterligare dumheter som du hittat på.

Alltså, ”Adam” betyder inte alls röd, utan både ”röd” och ”Adam” kommer från ordet för ”jord”, varav Adam betyder ”från jord” och röd ”som jord”, ungefär. Att säga att ”Adam” betyder ”röd” är då som att ”lekskola” kommer från ”högskola” när de i själva verket båda kommer från ”skola”. Helt bakvänd ordning.

Du känner intrång i din gebitdomän, det är inte min intention, jag bara skriver som det är helt utan dig i åtanke. Att det gör dig nervöst desperat och i den andan måste kommentera mina inlägg gör du dig själv otjänsten att tro du på något vis är under attack, slappna av !
För här ovan blir det ju som du inte kommenterar nånting, som om du [upprört] jagar din egen svans.



Citat:
När det gäller ”Eva” så stämmer det inte alls. Namnet ”Eva” härleds i Första Moseboken till roten för ”liv” eller ”levande”. Att det skulle betyda ”tältläger” eller ”samhälle” har inget som helst stöd i semitisk etymologi. Ordet för tält eller läger på hebreiska är helt annorlunda. Helt enkelt bara en fantasi
”Instead of predominantly pointing toward the verb חיה (haya), to live, our name Eve (חוה) is spelled and (according to the Masoretes) pronounced identical to the noun חוה (hawwa), tent village, from the root חוה (hawa), to cluster up in order to be viable” - THE Dictionary/Encyclopedia

Och med det passar det in på väte-helium ->stjärnor, samt encellig -> flercellig .

Adam i ren essens handlar om begynnelser och Eva om utvecklandet av begynnelser utan att förlora ”Adam”.
Citera
Idag, 04:29
  #768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Därför att det har en negativ inverkan på människors välbefinnande.

Håller du inte med om att slaveri är och alltid har varit fel?
Inte om det på den tiden var anställningsformen en medellös kunde få husrum och mat och kläder
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in