Igår, 18:52
  #757
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solivagus
Nej, vetenskaplig konsensus är något annat. Där kan man visa att det är pga evidens som konsensus råder och granska dessa evidens.
Att hänvisa till att 51% av forskare tror på någon gud är inte samma sak, eftersom det inte går att visa upp några vetenskapliga belägg som stödjer uppfattningen.
Sen råder det som sagt inte ens någon konsensus här, inte ens om vi köper din högst tvivelaktiga statistik. Även bland forskare är det en mängd olika logiskt inkompatibla gudar och religioner man tror på.
Finns det några omständigheter där det inte är argumentum ad populum att visa vad forskare tror?
Citera
Igår, 19:01
  #758
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Nej, argumentum ad populum referar till att ett påstående skulle vara sant p.g.a. popularitet, inte att det inte skulle kunna vara sammankopplat med sanning.

Nej, det har du missförstått "populum" syftar inte på "popularitet". Det syftar på "folkets åsikt". Alltså att det skulle vara en åsikt som har klar majoritet bland folket, men alltså inte nödvändigtvis sann bara för det. En åsikt kan man ha utan att det är populärt att ha den. Om man blandar in populäritet så är det något som antyder peer-pressure på ett sätt som inte är önskvärt om åsikter. Med "folkets åsikt" ska man helst inte blanda in vad som är trendigt eller ger sociala poäng.

Du påstod ju att 51 procent räckte för konsensus, men det är inte korrekt, och det är inte korrekt för att kunna kalla något för "folkets åsikt" heller eftersom en alltför stor andel har avvikande åsikt.
Citera
Igår, 19:05
  #759
Medlem
bakelsernassmaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej, det har du missförstått "populum" syftar inte på "popularitet". Det syftar på "folkets åsikt". Alltså att det skulle vara en åsikt som har klar majoritet bland folket, men alltså inte nödvändigtvis sann bara för det. En åsikt kan man ha utan att det är populärt att ha den. Om man blandar in populäritet så är det något som antyder peer-pressure på ett sätt som inte är önskvärt om åsikter. Med "folkets åsikt" ska man helst inte blanda in vad som är trendigt eller ger sociala poäng.

Du påstod ju att 51 procent räckte för konsensus, men det är inte korrekt, och det är inte korrekt för att kunna kalla något för "folkets åsikt" heller eftersom en alltför stor andel har avvikande åsikt.
Jo 51% räcker inte för konsensus, ja ok, man lär sig hela tiden, jag kollade upp det förut också.
Men jag vet inte om det är argumentum ad populum att bara påpeka vad forskare tror. Vad jag minns så hävdade jag aldrig att kristendom var sant eller antagligen sant p.g.a. detta, jag bara tog upp det. Det kan väl inte vara argumentum ad populum varje gång man tar upp någon typ av statistik överhuvudtaget?

Det känns så fake-intellektuellt att komma med "argumentum ad populum" varje gång någon form av siffror dyker upp. Man får väl se över sammanhanget först, och vad som är vad.
Citera
Igår, 22:59
  #760
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Jo 51% räcker inte för konsensus, ja ok, man lär sig hela tiden, jag kollade upp det förut också.
Men jag vet inte om det är argumentum ad populum att bara påpeka vad forskare tror. Vad jag minns så hävdade jag aldrig att kristendom var sant eller antagligen sant p.g.a. detta, jag bara tog upp det. Det kan väl inte vara argumentum ad populum varje gång man tar upp någon typ av statistik överhuvudtaget?

Det känns så fake-intellektuellt att komma med "argumentum ad populum" varje gång någon form av siffror dyker upp. Man får väl se över sammanhanget först, och vad som är vad.

Så du menar att du bara nämnde det ungefär som att de flesta vetenskapsmän föredrar färgen blå?
Alltså helt utan någon som helst indikation på vad som skulle vara korrekt?

Nej, försök med något annat.
Citera
Igår, 23:06
  #761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Problemet med slaveri är ju att det i antikens värld var till viss del nödvändigt, det var så samhällen fungerade och utan det så hade samhällen kollapsat.
Samhället hade kollapsat om man inte ägde andra människor som egendom och lät dem gå i arv?
Hur har du fått för dig något så vansinnigt och vilka belägg har du för det?
Och vilken relevans har det? Även om det skulle stämma så förändrar inte det att slaveri är moraliskt förkastligt.

Citat:
Det är samma sak som företagsjobb med chefer idag, hade du berättat hur ett vanligt arbetsjobb med en hierarki och chefer fungerar för någon i antikens tid så hade dom trott att du pratade om slaveri.
Nej, det är inte samma sak. Du har rättigheter som anställd på ett företag. Du får lön, ledighet, har rätt att säga upp dig och din chef får varken misshandla dig eller låta dig gå i arv till sina barn.
Sluta låtsas som att du inte förstår vad slaveri är för något.

Citat:
Det är alltså inte så lätt att bara säga "slaveri är fel",
Jo det är väldigt enkelt. Det finns moraliska gråzoner men slaveri är inte en sådan. Få saker är så uppenbart omoraliska som slaveri.
Det rör sig om helt grundläggande mänskliga rättigheter.

Att du tycker att det är svårt att säga att slaveri är omoraliskt, beror på att du vet om att din bibel påbjuder slaveri.
Andra saker som är väldigt enkla att fördöma som omoraliska är att stena ihjäl människor för att de är homosexuella eller har arbetat på vilodagen. Eller att tvinga en kvinna att gifta sig med sin våldtäktsman.
Trevliga lagar du kan finna i boken som man enligt dig är ond om man inte tror på.

Citat:
och det finns inte bara en form av slaveri utan det kan betyda väldigt många olika saker beroende på sammanhang. Det är detta ateister inte riktigt förstår, eller kanske inte vill förstå. De vill bara ha någonting att gapa om, de bryr sig egentligen inte om hur saker ser ut.
Du har uppenbarligen ingen koll på vilka former av slaveri som finns eftersom du jämför det med att vara anställd på ett företag. Detta är inte slaveri.
Du vet dessutom om att det är det slaveriet som påbjuds i bibeln som jag avser.

Citat:
Är du vegeterian? Borde man vara det?
Vad har det med saken att göra?
Citera
Igår, 23:10
  #762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Finns det några omständigheter där det inte är argumentum ad populum att visa vad forskare tror?

Ja, givetvis?
Citera
Igår, 23:15
  #763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bakelsernassmak
Vad jag minns så hävdade jag aldrig att kristendom var sant eller antagligen sant p.g.a. detta, jag bara tog upp det. Det kan väl inte vara argumentum ad populum varje gång man tar upp någon typ av statistik överhuvudtaget?

Visst, du bara tog upp det, helt utan anledning. Jag köper det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in