2026-10-28, 18:18
  #104353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nja, det är inte så att jag duckar för några frågor. Tvärtom har jag alltid tagit mig tid att bemöta invändningar från de som menar att SE såg vittnet Lars i gränden. Det är väl mer att jag har tröttnat. Senast för några dagar sedan diskuterade jag det här med Lebel, och som vanligt slutade det med att Lebel till slut hittade den enda unika uppgiften som SE lämnar i sitt tips till polisen dagen efter mordet, och som han omöjligen kan ha kopierat rakt av från den första nyhetssändningen i TV. Det handlar alltså om det här med "i 20-årsåldern":
www.flashback.org/sp96261610

Hej!
När SE/GM vänder sig om på krönet kan han tro att AB och LJ är samma person, blå täckjacka.
Senare när LJ är uppe på DBG får han intrycket att någon rör sig bakom bilarna.
20 års... kan vara "något av tre tillfällena".

H / X
Citera
2026-10-28, 18:41
  #104354
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
//

Då har vi i huvudsak två tänkbara förklaringar:

1. Engström har faktiskt sett LJ.
2. Engström har chansat och pusslat ihop sin beskrivning utifrån den knapphändiga medierapportering som fanns tillgänglig vid tillfället.

Jag hävdar inte att det andra alternativet är omöjligt. Men det kräver att Engström, utifrån information som inte specifikt handlade om LJ, lyckas beskriva honom och hans placering förvånansvärt väl. Till den grad att människor idag utgår från att Engström faktiskt hade sett LJ.
De förklaringar du ställer upp mot varandra här blir lite missvisande.

Alternativet (1) att SE skulle ha sett LJ får du att låta som att det skulle vara en enkel och helt okomplicerad förklaring som alla kan hålla med om. I själva verket väcker den många frågor. T.ex. måste du ju då fråga dig var SE själv skall ha befunnit sig när han gör den påstådda observationen, och du måste också fråga dig om han verkligen har haft möjlighet att färg- och åldersbestämma Lars J under de ljus- och avståndsförhållanden som rådde. Du måste också försöka räkna ut varför SE, som i så fall alltså har sett vittnet Lars J, vill få oss att tro att han skall ha sett mördaren. Det lättaste sättet att komma runt de här frågorna brukar då bli att säga att allting kan vara hur som helst, och att man inte vet mer nu än man gjorde för 40 år sedan.

Alternativet (2) att SE inte har sett någon i gränden får du å andra sidan att låta mer komplicerat, att han "har chansat och pusslat ihop sin beskrivning utifrån den knapphändiga medierapportering som fanns tillgänglig vid tillfället". Och här håller jag inte med dig. Det enda han behöver göra här om han vill framställa sig själv som ett vittne, det är ju att rakt av sno den detaljerade beskrivning man får i den första nyhetssändningen i TV av hur en observation av mördaren kan tänkas ha tett sig utifrån ett vittnes perspektiv.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2026-10-28 kl. 18:57.
Citera
2026-10-28, 19:03
  #104355
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xuken
Mmm, du tror inte poliserna som var kvar hade noterat en löpare!
Om man tänker sig mer lunknande än den sprinterrusch han gör i tv är det verkligen inte omöjligt.

Man ska också skilja på att notera och att lägga på minnet. Det var bara några få som fick några frågor om detta, flera månader senare. Om någon polis ens fått frågan kan jag inte minnas.

En gubbe som joggar ifrån platsen är iögonfallande i vanliga fall. Men det här är en kaosartad scen där väldigt mycket iögonfallande händer på kort tid och där troligtvis få, om ens någon, hade något fokus på SE . Någon som joggar därifrån kan det lätt försvinna i mängden intryck och händelser som sker där. Särskilt efter så lång tid.
Citera
2026-10-28, 19:17
  #104356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Om man tänker sig mer lunknande än den sprinterrusch han gör i tv är det verkligen inte omöjligt.

Man ska också skilja på att notera och att lägga på minnet. Det var bara några få som fick några frågor om detta, flera månader senare. Om någon polis ens fått frågan kan jag inte minnas.

En gubbe som joggar ifrån platsen är iögonfallande i vanliga fall. Men det här är en kaosartad scen där väldigt mycket iögonfallande händer på kort tid och där troligtvis få, om ens någon, hade något fokus på SE . Någon som joggar därifrån kan det lätt försvinna i mängden intryck och händelser som sker där. Särskilt efter så lång tid.

Nöff nöff!
Mmmm, jag är skeptisk!
Citera
2026-10-28, 20:01
  #104357
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Om man tänker sig mer lunknande än den sprinterrusch han gör i tv är det verkligen inte omöjligt.

Det är dock hyfsat orimligt att tro att man vansinnessprintat om man egentligen bara lunkat.

Så då landar man ändå i att han ljugit på något sätt om språngmarschen.

Som så mycket annat SE uppger tror jag att det finns ett korn av sanning, men det har knappast gått till så som han påstår.
Citera
2026-10-28, 20:02
  #104358
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xuken
Mmm, du tror inte poliserna som var kvar hade noterat en löpare!

Det är tänkbart att någon av dem gjorde.

Ingen frågade dem 1986.
Citera
2026-10-28, 20:16
  #104359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Om man tänker sig mer lunknande än den sprinterrusch han gör i tv är det verkligen inte omöjligt.

Man ska också skilja på att notera och att lägga på minnet. Det var bara några få som fick några frågor om detta, flera månader senare. Om någon polis ens fått frågan kan jag inte minnas.

En gubbe som joggar ifrån platsen är iögonfallande i vanliga fall. Men det här är en kaosartad scen där väldigt mycket iögonfallande händer på kort tid och där troligtvis få, om ens någon, hade något fokus på SE . Någon som joggar därifrån kan det lätt försvinna i mängden intryck och händelser som sker där. Särskilt efter så lång tid.

Vad är tanken bakom att Engström skulle jogga in i gränden enligt dig ?
Citera
2026-10-28, 20:35
  #104360
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är dock hyfsat orimligt att tro att man vansinnessprintat om man egentligen bara lunkat.

Så då landar man ändå i att han ljugit på något sätt om språngmarschen.

Som så mycket annat SE uppger tror jag att det finns ett korn av sanning, men det har knappast gått till så som han påstår.
Jo, jag har också svårt att tänka mig att det gått till exakt så som han säger. Även om jag inte helt utesluter det.

Jag tror alla delar han uppger har hänt, men han berättar det med lite konstnärlig frihet.
Citera
2026-10-28, 20:41
  #104361
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Du-Hast
Vad är tanken bakom att Engström skulle jogga in i gränden enligt dig ?
Meddela signalement han fått från LP till poliserna.

Vi vet ju faktiskt att de flesta delarna han uppger gällande detta stämmer. LP hade ett signalement om blå täckjacka som inte poliserna hade tagit del av innan de begav sig av.

Det blir för mycket slump om han helt hittar på en anledning och så råkar det stämma med hur det gick till i verkligheten.

Sedan kanske det var så att han såg att poliserna gav sig av utan att ha fått infon han hade och tänkte att han borde springa efter. Men så blev det inget med det, eller en halvmesyr av det. Men så förhöjde han historien till hur han ville att han skulle agerat.
Citera
2026-10-28, 21:18
  #104362
Medlem
TFX17s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är tänkbart att någon av dem gjorde.

Ingen frågade dem 1986.

Man måste inte alltid få Frågan™ för att kunna säga något. Människor med normalt sunt förnuft delar ibland information de sitter på, även om de inte får en aktivt, formulerad fråga om just det i ett dialogförhör.
Citera
2026-10-28, 21:20
  #104363
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Tycker du verkligen att teorin ”står” med det? Bara man köper nedförsbacken så har Lebel rätt i århundradets mest bisarra feberdröm?

För mig är ”nedförsbacken” bara en liten detalj i alla uppenbara orimligheter.

Ändå har du inga argument.

Mot "århundratets mest bisarra feberdröm".

Att Yvonne Nieminen skulle ha sett en Stig-kopia på David Bagares gata (med handledsväska) när den riktiga Stig (med samma handledsväska) sprang på Tunnelgatan vore bisarrt. Särskilt när ingen sprang på David Bagares gata. Enligt Yvonnes sällskap Ahmed Zahir (som våldsrotelns chef Nils Linder konstaterade efter Ahmeds konfrontation med Viktor Gunnarsson). Konfrontationsförhöret släpptes 2020. Ahmed var mer nykter än Yvonne. Att döma av deras vittnesuppgifter.

När såg Yvonne mannen som "sprang rakt fram" (som hon svarade Lars utan att stanna)?

Uppenbart långt tidigare. Enligt radiointervjun 1988. Där Stig var väsktjuv och inte väskägare. Lars frågade inte om de såg någon "springa förbi" (som Yvonne uppgav den 2 mars och Lars uppgav i alla förhör efter den 1 mars). Lars ropade "stoppa honom, ta fast honom". Yvonne skapade en efterhandskonstruktion. Redan i fotovisningsförhöret den 4 mars. För att förklara polisens och medias tolkning av hennes uppgifter. Som var i alla tidningar den 3 mars.

Referatet av telefonförhöret med Lars den 1 mars ger intrycket att Yvonne och Ahmed måste ha mött gärningsmannen på David Bagares gata. Senare förhör med Lars ger inte samma intryck. Inte konstigt att krinsp Håkan Ström feltolkade Yvonne den 2 mars.

Varför lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen? Om Yvonne bara såg Lars, poliserna och Stig (i den ordningen)? Därför att poliserna som Yvonne och Ahmed mötte vid Luntmakargatan beordrade dem att lämna namn och nummer till en polis på mordplatsen (som framgår i polisen Jan Hermanssons rapport 1986 och Arbetets intervju med två av hans kollegor 1988).


Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag har lyft detta flera gånger tidigare.

I förhör talar Ulrika Glaser om ”Stigs lögn” och verkar mena att den bidrog till att vänskapen mellan Stig och paret Glaser tog slut. Detta efter att ”en journalist” gjort dem uppmärksamma på lögnen.

Journalisten borde väl ha varit antingen Olle Minell eller Sven Anér med tanke på att det är 90-tal det handlar om.

Willy Glaser med fru verkar alltså helt enkelt inte ha trott på Stigs rövarhistoria när någon annan påpekade bristerna i den.

Det talar givetvis också emot att WG skulle ha försett SE med ett vapen för att mörda Palme. I så fall hade han givetvis inte upprörts över några lögner som SE drog för att dölja brottet och i förlängningen WG:s inblandning.

Familjen Glaser var okänd för journalister på 90-talet.

Thomas Pettersson tipsades 2017 att Stig hade en bekant som var vapensamlare och hette Willy. Källan (som verkade vara bekant med Stig) visste inte efternamnet. Pettersson frågade runt och fick napp. Senare samma år.

Det var hela "substansen" i Sveriges största anka.

Kopiera Lars Larssons omöjliga idé om trappkrönet och hitta Willy.

Allt som återstod att göra var att karaktärsmörda Stig med sedvanliga "journalistiska" metoder.


Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det är dock hyfsat orimligt att tro att man vansinnessprintat om man egentligen bara lunkat.

Så då landar man ändå i att han ljugit på något sätt om språngmarschen.

Som så mycket annat SE uppger tror jag att det finns ett korn av sanning, men det har knappast gått till så som han påstår.

Det är osannolikt att Stig memorerade hur fort han sprang på mordkvällen.

I Rapportinslaget den 6 april 1986 ville han bara visa hur fort han kunde springa till Luntmakargatan. På barmark dessutom. Därför valde han den norra sidan. Inte den södra sidan som på mordkvällen. Publiken var i vägen (som TV-bilderna tydligt visar).

Att Stig skulle ha valt den norra sidan på mordkvällen är befängt. Det fattade inte clownerna i Göteborg. På den norra sidan kunde Stig inte missa polisernas möte med Yvonne och Ahmed vid Luntmakargatan och kunde inte tappa bort poliserna. På den norra sidan kunde Stig följa poliserna med blicken ända till trappkrönet.

Stig sprang på den södra sidan av manskapsbodarna på mordkvällen. Skjulet med containern skymde sikten mot trappan och trappkrönet. Stig stannade "mitt i korsningen" vid Luntmakargatan. Han såg varken poliserna eller Lars. Därför gick han tillbaka.
Citera
2026-10-28, 21:25
  #104364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Meddela signalement han fått från LP till poliserna.

Vi vet ju faktiskt att de flesta delarna han uppger gällande detta stämmer. LP hade ett signalement om blå täckjacka som inte poliserna hade tagit del av innan de begav sig av.

Det blir för mycket slump om han helt hittar på en anledning och så råkar det stämma med hur det gick till i verkligheten.

Sedan kanske det var så att han såg att poliserna gav sig av utan att ha fått infon han hade och tänkte att han borde springa efter. Men så blev det inget med det, eller en halvmesyr av det. Men så förhöjde han historien till hur han ville att han skulle agerat.

Men skulle Engström verkligen våga jogga in i mörka gränden där en beväpnad GM just sprungit ?

Om jag hade sett en uppgörelse idag och någon beväpnad gängkriminel sprungit in i en mörk gränd så hade jag nog aktat mig en del .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in