2026-10-24, 14:17
  #16837
Medlem
trustmeiamadoctors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Doktorn, du skriver att domstolen “säkerligen” lät restriktionerna stå kvar på grund av vändningen i Elsas mående. Låt mig också prova med “säkerligen”: domstolen blev säkerligen förd bakom ljuset av socialtjänsten. Den fick en utredning som byggde på en misshandelsanklagelse som domstolen själv avfärdade, och en ny grund som lades till dagen före förhandlingen, utan att något nytt hade utretts. Domstolen fick aldrig ett underlag för att bedöma omsorgsbrist, eftersom ingen hade utrett det.

Och när socialtjänsten inte vet, ska de utreda. Det är deras skyldighet enligt lag. Om frågan gäller brister i omsorgen, och inte misshandel, finns det en instans som är byggd för just det: utredningshemmet. Socialtjänsten skrev det själv i sin utredning. Frivilliga insatser som utredningshem var aktuella vid brister i omsorgen. Föräldrarna bad om det. Ingen prövade det.

“Det offentliga biträdet borde ha bett om mer tid.” Så när nämnden byter grund dagen före förhandlingen, utan att utreda något nytt, är det föräldrarnas biträde som har gjort fel? Det är domstolen som har ansvar för att målet blir tillräckligt utrett, och det är nämnden som ska utreda. Enligt JO-anmälan förelades nämnden aldrig att komplettera. Det är inte föräldrarnas sak att se till att myndigheten gör sitt jobb.

“En extremt påläst och högutbildad förälder.” Här blir det verkligen intressant. Kammarrätten skrev, enligt JO-anmälan, att det var “osannolikt” att Elsas tidigare vårdåtgärder berodde på felbehandling, eftersom Victoria är “en aktiv och påläst förälder”. Att vara påläst blev alltså ett bevis mot henne. En förälder som inte kan något brister i omsorgen. En förälder som kan mycket påverkar vården. Finns det någon kunskapsnivå som är godkänd?

Och om hon är så påläst, då är hon väl den perfekta föräldern att utreda på ett utredningshem? Hon förstår vad som behöver dokumenteras, och kan samarbeta med vården under observation.

“En uttalad inkongruens, enligt den information vi har fått.” Vilken information? Den om att droppet täckte hela näringsbehovet? Elsas egen läkare har bekräftat att det bara täckte cirka 40 procent, och att det felaktigt angetts i både journal och orosanmälan. Inkongruensen byggde på vårdens felaktiga siffra. Och enligt JO-anmälan behandlade förvaltningsrätten aldrig den nya uppgiften om droppet, när den bedömde varför Elsa blev bättre.

“Man bedömde, såvitt jag förstår, att man var långt förbi att ge stöd.” Säkerligen. Såvitt du förstår. Men man kan inte vara långt förbi något som aldrig har prövats. Enligt den externa granskningen fick föräldrarna inga insatser och inget stöd, bara ett telefonnummer.

Så din sammanfattning är alltså: säkerligen, såvitt jag förstår, enligt den information vi har fått, kan det vara lika allvarligt. Och det räckte för ett års isolering.

Hinner inte besvara allt, men du verkar tämligen förvirrad i det du skriver avseende droppet. Hade det de facto varit 100% så hade det inte funnits en inkongruens. Det var ju just det att det var 40% som gör att rapporteringen av matintaget just var inkongruent.

Hur kan detta fortfarande vara oklart för dig?
Citera
2026-10-24, 14:19
  #16838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
• Verbala utbrott och skrik: Elsa beskrev själv i de granskade breven till sina föräldrar att jourhemsmamman skrek på henne.
• Kränkningar inför utomstående: Legitimerad vårdpersonal som träffade Elsa i samband med hennes medicinska behandling bevittnade personligen händelser där jourhemsmamman kränkte flickan.
• Oro för dolda missförhållanden: Beteendet inför vårdpersonalen var så pass grovt att de skickade in en orosanmälan till socialtjänsten. Sjukvårdspersonalen uttryckte i anmälan en stark oro för vad som potentiellt hände bakom stängda dörrar när inga utomstående var närvarande.
Sen att jourhems mamman tvingades Elsa att be för annars skulle djävulen ta henne gör dessa uppgifter rätt osannolika...så du får gärna länka till dessa uppgifter och från vem dom kommer... helheten är viktigt o saklig debatt är ännu viktigare...

Maria Ridderstedt, Kaliber, del 3/3.
Citera
2026-10-24, 14:44
  #16839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag kommer inte att lägga ut domarna. Elsas riktiga namn står i dem, och det tänker jag inte sprida. Men den mesta informationen som är relevant här finns i Centrum för rättvisas JO-anmälan, som är offentlig och finns på deras hemsida. Där återges domarna och läkarnas uppgifter, och Elsas namn är maskerat. Jag hänvisar till punktnumren nedan, så att du kan kontrollera själv.

Vad visste man om Elsas förmåga att äta före placeringen?
Enligt JO-anmälan (p. 2.1.2) hade Elsa näringsdropp och åt “en begränsad mängd vanlig mat”. Det stämmer med vad Läckberg har sagt. Och det stämmer också med vad som hände i jourhemmet: först havreyoghurt, sedan små portioner. Det är en gradvis ökning, inte ett barn som plötsligt äter normalt.

Motsättningen du pekar på har en enkel förklaring. Enligt JO-anmälan (p. 2.5.1) hade föräldrarna hela tiden utgått från att Elsa fick 100 procent av sin näring via droppet. Det var också vad som stod i journalen och orosanmälan. Varför skulle föräldrarna pressa ett sjukt barn att äta, om vården sa att droppet täckte allt? Och varför skulle vården uppmana till det, om den själv trodde detsamma? Dessutom hade föräldrarna själva velat sänka droppet och öka den fasta födan, och JO-anmälan nämner journalanteckningar som stöder det. Det var just det jourhemmet sedan fick i uppdrag att göra.

Har uppgifterna om droppet varit fel sedan Elsa var två år?
Det vet jag inte. Enligt JO-anmälan uppmärksammade en specialistläkare, efter att ha gått igenom journalerna, att Elsa “under lång tid” kan ha ordinerats för lite näringsdropp. Hennes behandlande läkare bekräftade sedan i förvaltningsrätten att droppet motsvarade cirka 40 procent, och att det felaktigt angetts i både journalanteckningar och orosanmälan (p. 2.5.1 och 2.6.2). Hur länge felet funnits kan bara journalen visa.

“En felaktig journaluppgift innebär inte automatiskt att behandlingen var fel.”
Det håller jag med om. Men i det här fallet påverkade den felaktiga uppgiften något avgörande: bedömningen av föräldrarna. “Diskrepansen” mellan rapporterat intag och vad Elsa borde ha fått i sig byggde på att droppet täckte allt. Uppgiften stod i orosanmälan som låg till grund för omhändertagandet. Och enligt JO-anmälan (p. 2.6.5 och 4.2.4) behandlade domstolarna aldrig den nya uppgiften om droppet när de bedömde varför Elsa blev bättre.

Har mamman anmält felbehandlingen?
Om en separat IVO-anmälan om droppet vet jag inget. Men frågan har tagits upp, och på högsta tänkbara nivå: i domstol. Föräldrarnas ombud lämnade i september 2025 in ett yttrande till kammarrätten om just droppet, och om att LVU inte får användas för att vården ska ompröva sin egen tidigare behandling (p. 2.5.3). Kammarrätten tog knappt upp det.

Så frågan är inte varför föräldrarna inte har drivit frågan. Frågan är varför ingen av instanserna prövade den, när den lades fram.

Och om “symtomrapporter som inte nådde vården i tid”: var kommer den uppgiften från? Den har jag inte sett i något av de dokument jag har läst.

Jag får inte riktigt ihop ditt resonemang och skulle gärna vilja förstå hur du tänker. En LVU-process handlar väl om att pröva om det finns grund för tvångsvård, inte om sjukvården gjort sig skyldig till medicinsk felbehandling?

Jag förstår inte heller resonemanget kring maten. Kunde Elsa äta eller hade hon så stora svårigheter att hon inte fick i sig tillräckligt? Om droppet motsvarade cirka 40 procent av hennes näringsintag, hur kunde hon då följa sin tillväxtkurva under alla dessa år?

Som jämförelse har Bella också PIPO och får näringsdropp varje dag från klockan 17. Hon åt även lite mat i skolan när magen tillät det. PIPO innebär alltså inte automatiskt att ett barn inte kan äta.

Jag skulle därför gärna vilja ta del av Victorias eventuella anmälan om droppbehandlingen och vad en eventuell granskning visat. Där borde flera av frågorna kring Elsas matintag, näringsbehov och behandling kunna få svar. För det är väl just de frågorna som behöver redas ut innan man kan slå fast att vården har behandlat henne fel under flera års tid?
Citera
2026-10-24, 14:47
  #16840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Herregud vad hajvardag håller på och kokar ihop en massa skrönor och hittepå.

Elsa har helt klart fart illa av att hamna på jourhem. Jocke har inte frysts ut av Victoria. Vården är de som har misskött sitt jobb. Det anns ingen seriös oro om misshandel. Det har ännu inte framkommit vad det är för någon omsorgsbrist Victoria och Jocke besatt och vad de har gjort för att inte besitta den bristen något mer.

Vad är det konkret du menar att jag har hittat på? Du får gärna bemöta uppgifterna i sak i stället för att avfärda dem som skrönor och hittepå.

Men skönt att LOL verkar ha gått i pension. Det blir betydligt lättare att ta dig på allvar då.
Citera
2026-10-24, 14:58
  #16841
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja det är bara fram å citera då.

Märkligt hur dina spekulationer helt saknar grund i något. Vad hänvisar du aldrig till något substantivt för? Vad kan skälet vara till det? Det enda jag har läst om att det skulle vara någon osämja mellan dem är påhittat.

DU vet, det där jag skicka till dig nyligen: (FB) 8-årig flicka tvångsomhändertagen av SOC, mycket pekar på felaktig bedömning av SOC




Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Vad är det konkret du menar att jag har hittat på? Du får gärna bemöta uppgifterna i sak i stället för att avfärda dem som skrönor och hittepå.

Men skönt att LOL verkar ha gått i pension. Det blir betydligt lättare att ta dig på allvar då.
Herregud vad du är löjlig lol!

Vi hade den diskussionen igår. Har du också den där hjärnskadan andra tycks lida av i tråden där man glömmer bort diskussioner man upprepat ad nauseam från början som om den diskussionen inte hölls mindre än 16 timmar sedan? hahaha!

Vi ser vad du gör, du skapade det här kontot för att ge dig in och sprida lort om vad som hänt. Varför? Vet inte, bryr mig inte. Du är en lögnare och en splittrare. Du är inte här för att bidra till diskussionen. Du är här för att dra Victoria i skiten.

Herregud du kan inte visa på något öht men ger helt grundlösa spekulationer som endast handlar om att Victoria & Co har gjort fel.

Snälla va. Ingen, absolut ingen, kommentar om hur de gömt undan utredningar, dataintrång, grundlösa MbP anklagelser, att de drev misshandeln in i det sista från sjukhusen, att det var påhittade uppgifter i SoC utredningen, att de inte utreder felbehandlingen på sjukhusen, att domstolen JO-anmälts av en krediterad advokatbyrå, att Bodström klivit in för att styra upp det, att remissen inte skickades när den skulle, att de inte kallar på årskontroll, att man inte utredde placering och har fått kraftig kritig för det av både ett oberoende företag och internt genom Lex Sarah. etc.

Ta och kräla ned i det hålet du kräla upp ur va.
Citera
2026-10-24, 15:03
  #16842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hejvardaghej
Maria Ridderstedt, Kaliber, del 3/3.
Tack du valde medvetet att utelämna stora delar för att det inte passade din agenda... Är jag förvånad... inte direkt
Citera
2026-10-24, 15:05
  #16843
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tack du valde medvetet att utelämna stora delar för att det inte passade din agenda... Är jag förvånad... inte direkt
Vanligt tema med den användaren hahaha

Så fort man tar med kontexten som det sägs i reportaget om Elsa så betyder orden något helt annat.
Citera
2026-10-24, 15:20
  #16844
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tack du valde medvetet att utelämna stora delar för att det inte passade din agenda... Är jag förvånad... inte direkt

Helheten är inte systemriddarnas starka sida.
Klippa och klistra för att få ihop logiken? Javisst!

Titta bara på hur det har gått till i tråden:
• När förvaltningsrätten skriver att det fanns brister i omsorgen är domen ett faktum. När samma dom slår fast att misshandelsanklagelsen var grundlös, ska jag "bevisa" det.

• När läkaren i domen beskriver att Elsa åt lite är det avgörande. När samma läkare bekräftar att droppet bara täckte 40 procent, och att journalen och orosanmälan var fel, är det en "storm i ett vattenglas".

• Citatet om att föräldrarna inte samtyckte till vård hämtas från JO-anmälan. Att Centrum för rättvisa i samma anmälan anför det som exempel på hur domstolen inte prövade nödvändigheten, hoppar man över.

• Att Victoria är påläst blir ett bevis för att hon påverkade vården. Hade hon inte varit påläst, hade det varit ett bevis för att hon inte förstod Elsas sjukdom.

• Att pappan inte höll med blir bristande probleminsikt. Att domstolen inte heller höll med om misshandeln nämns inte.

Det är inte en helhetsbild. Det är ett collage, där man klipper ut de bitar som passar och lägger resten i papperskorgen.

Och när någon visar hela bilden, kallas det gish gallop, AI-hallucinationer eller monolog.
Citera
2026-10-24, 15:21
  #16845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Vanligt tema med den användaren hahaha

Så fort man tar med kontexten som det sägs i reportaget om Elsa så betyder orden något helt annat.
Den där jävla jourhems mamman har begått ett grovt brott med sin religiösa påverkan samt kränkningar... jag undrar om Victoria kan få ut dennes identitet så att det går att starta en process där... det där måste jag forska i
Citera
2026-10-24, 15:26
  #16846
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Den där jävla jourhems mamman har begått ett grovt brott med sin religiösa påverkan samt kränkningar... jag undrar om Victoria kan få ut dennes identitet så att det går att starta en process där... det där måste jag forska i

Det här är inte ok och borde granskas och kritiseras hårt av IVO om det stämmer.

Placerade barn ska inte vara föremål för religös hjärntvätt.
Citera
2026-10-24, 15:26
  #16847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Herregud vad du är löjlig lol!

Vi hade den diskussionen igår. Har du också den där hjärnskadan andra tycks lida av i tråden där man glömmer bort diskussioner man upprepat ad nauseam från början som om den diskussionen inte hölls mindre än 16 timmar sedan? hahaha!

Vi ser vad du gör, du skapade det här kontot för att ge dig in och sprida lort om vad som hänt. Varför? Vet inte, bryr mig inte. Du är en lögnare och en splittrare. Du är inte här för att bidra till diskussionen. Du är här för att dra Victoria i skiten.

Herregud du kan inte visa på något öht men ger helt grundlösa spekulationer som endast handlar om att Victoria & Co har gjort fel.

Snälla va. Ingen, absolut ingen, kommentar om hur de gömt undan utredningar, dataintrång, grundlösa MbP anklagelser, att de drev misshandeln in i det sista från sjukhusen, att det var påhittade uppgifter i SoC utredningen, att de inte utreder felbehandlingen på sjukhusen, att domstolen JO-anmälts av en krediterad advokatbyrå, att Bodström klivit in för att styra upp det, att remissen inte skickades när den skulle, att de inte kallar på årskontroll, att man inte utredde placering och har fått kraftig kritig för det av både ett oberoende företag och internt genom Lex Sarah. etc.

Ta och kräla ned i det hålet du kräla upp ur va.

Jag har tyvärr inte tid att engagera mig i 161 olika diskussionstrådar. Ryssland är jag dessutom inte särskilt intresserad av, men Kennedy tycker jag i och för sig är intressant.

Men åter till saken. Du har fortfarande inte svarat på vad jag konkret skulle ha hittat på. Att rada upp en massa andra frågor och personangrepp är knappast ett svar.

Ditt sätt att argumentera, där du tycks utgå från att enbart din bild är den rätta, gör diskussionen väldigt ensidig. Som jag sagt tidigare ser jag brister hos flera inblandade, men det betyder inte att jag okritiskt accepterar alla påståenden om vad som hänt.

De frågor jag lyfter nu är sådant jag vill få större klarhet i för att kunna bilda mig en egen uppfattning. Jag är inte ute efter att försvara någon eller svartmåla någon annan. Jag vill förstå vad som faktiskt har hänt. Vad är det som gör att du blir så provocerad av det?
Citera
2026-10-24, 15:31
  #16848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Tack du valde medvetet att utelämna stora delar för att det inte passade din agenda... Är jag förvånad... inte direkt

Jag har inte medvetet utelämnat någonting. Jag hänvisade till programmet så att var och en kan lyssna och bilda sig en egen uppfattning. Mina frågor handlade specifikt om Elsas matintag och förmåga att äta, inte om allt annat som tas upp i programmet. Att jag väljer att diskutera en viss sakfråga innebär inte att jag försöker dölja något som inte passar min påstådda agenda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in