Varför tror folk kåldolmar kommer från Turkiet?

Utifrån allt du sagt tidigare i många debatter. Att vita vänstermänniskor, anser att det vore bra att vita människor försvann, är förstås inte klokt, men vita vänstermänniskor, är inte riktigt friska i huvudet. Det kan ha två helt motstående åsikter i sina huvuden samtidigt, utan att reagera över det. Som ditt, att bli störd övar att någon nämner att en rätt är unikt svensk. Samtidigt som du säger att du har inget problem med de som är stolta över det som är svenskt.

Jag har aldrig sagt att det är bra om vita människor försvann. Så igen: varför tror du att jag är en svenskhatare?

Det är rimligt att påpeka när någon har fel när denne hävdar att något är unikt svenskt när det inte är det. Det har inget med stolthet över att vara svensk att göra.

Själv tycker jag att dom som tror att vita "vänstermänniskor" vill att dom själva ska försvinna själva är extremt blåsta, men du brukar yttra dig om vad vänstermänniskor tycker helt baserat på dina fria fantasier.
Att ens tro att mänskligheten går att dela in i vänster-högermänniskor tyder på ett helt binärt enkelt tänkande.

Det går alldeles utmärkt att ha vissa högeråsikter samtidigt som man även har andra åsikter som ligger mer åt vänster.

Nej, han har ju helt rätt. Kåldolmar och vinbladsdolmar är ju helt olika rätter.
Man kan väl på sin höjd säga att rätten är inspirerad av den turkiska varianten som förmodligen inte är ottomansk från början då de ärvde mycket matkultur från det bysantiska riket.

Sen är det en skröna att Marco Polo tog med sig pasta hem från Kina till Italien.

Jag har en länk tidigare av en som anser det. Är man vänster är det visst möjligt att anse det. Har stött på det bland fler. Det bygger på att man anser att vita har orsakat all ondska i världen, postkolonialismen, tillsammans med idén om vita privilegier. Att de själva genom vita privilegier, förtrycker färgade. Men de är förstås inte kloka. Finns hur mycket inkonsekvens där som helst. Att man står för bögar och kvinnors rättigheter, samtidigt som man försvarar islam som är mot det.

Men det är väl som du säger också att man kan vara vänster och höger samtidigt. Som vänsterpartiet som har haft kandidater som öppet pratat om att "målaren" gjorde rätt" och spridit konspirationer om judar. Så man kan vara både nazist och vänster samtidigt. Vilket nazisterna väl var. Frågan är hur många fler som anser det inom partiet, men har vett att hålla käften.

Men nu handlar det om genuint svenska kåldolmar. Inte bara om vänsterns inkonsekvens, utan mer varför man försöker kulturappropriera dem åt turkarna. Vilket inledde det hela.

Har inte hört den podden, men det var en ny version. Pizza såldes i gatukök i Neapel redan på 1700-talet, långt innan den första italienska diasporan till New York.

Om Pizza definieras som en varm macka med ost så är konceptet bröd med ost 7-8000 år gammalt (eller äldre). Människan har gjort ost i alla fall så länge och bröd första gången för 14000 år sen. Så om det är definitionen så har pizza ingenting med Italien eller New York att göra alls.

Men jag tycker ändå att definitionen av pizza är snävare än varmt bröd med ost. Den bakas i en speciell väldigt het ugn med ett speciellt mjöl från Italien. Brödet är väldigt tunt.

Sen brukar ju italienarna hävda att bara vissa ingredienser på pizzan räknas som pizza. Och det är där jag räknar svensk turkpizza som en helt egen tradition. Uppfunnen av turk-svenska migranter på 60-talet vid en tidpunkt då det fanns väldigt få italienare i Sverige. De här turkarna såg en öppning i marknaden och gav svensk snabbmat vad den behövde: pizza med bea och biff och kebabpizza.

Eftersom en italienare hellre skulle dö än att erkänna det som en pizza så är det en egen subgenre av mat: svensk turkpizza.

Nej, svenska turkpizza är ju en distinkt subgenre.

En italienare skulle ju antagligen slå dig på käften om du kallade en biff med bea pizza eller en kebabpizza för pizza. Samtidigt är det en otroligt uppskattad maträtt i Sverige och den är också ganska specifik för Sverige. Det är just en slags kulturkrock mellan turkiska migranter och pizza. Det var nog inte så många svenskar som faktiskt varit i Italien och ätit en äkta pizza på 1960talet så de här turkiska migranterna kunde ta över namnet.

Därmed är en svensk turkpizza lika svensk som Kåldolmen. Det är en försvenskad variant av en utländsk maträtt.

Svenskens mat-intresse är erkänt internationellt och när två italienska tjejer frågade mig på gata "var ska vi äta något typiskt svenskt" så föreslog jag en italiensk restaurang, pizzeria, eller McDonalds.

Att kåldolmar kom från Turkiet är en gullig klassisk historia som vi gillar eftersom vi gillar att vi gillar olika mat.

Perfekta kåldolmar är underbart gott, köttfärsen får smal av kålen och tvärtom, men serveras nästan aldrig någonstans eftersom kål luktar lite sunkigt. Jag har inte ätit kåldolmar på 20 år.

Korv är ju också svenskt, vi har ju falukorv och det finns ju typ bara i Sverige.

Samma sak med tacos. I dom flesta länderna äter folk tacos med nötkött men i Sverige har vi blandfärs och då är ju tacos svenskt, inte mexikanskt.

Finns ju även pizza med julskinka. Pizza är inte italienskt, det är svenskt

Kåldolmarna blev svenska när de åkte tunnelbana i Stockholm med Åsa Romson.

Hatar inte det som är svenskt men eftersom jag är ateist har jag svårt för de kristna inslagen i form av diverse sånger.

Så vi är överens om att minst två män varit Lucia under 1800-talet? Och att det troliga antalet är enormt mycket större? Isf, på vilket sätt är det då att spotta på en gammal fin tradition ifall någon gök med penis är Lucia i år?

Och om Lucia nr 1, 2 eller 5 i Sverige var en man eller om det först var nummer 712 som inte var en blond kvinna, på vilket sätt påverkar det vad som är normen här? För du kan väl inte slå mig på fingrarna och hitta länkar där någon påstår att det är en norm att Lucia är man eller att normen är att det är ett könsneutralt uppdrag att vara Lucia? Alla människor även de som vill se fler manliga Lucior, är väl helt med på att normen är att Lucia är en kvinna, tärnorna kvinnor och stjärngossarna just gossar.

Den här tråden handlar ju sedan om en svensk maträtt, kåldolmen. En maträtt som hämtat inspiration från andra länder och kulturer men som såklart är svensk husmanskost. Måhända glider vi därför off topic när vi börjar prata om traditioner istället för mat men jag tycker att det är lite OK eftersom traditioner är som mat. Precis som recept så utvecklas traditioner hela tiden och man hämtar inspiration från diverse olika håll. Eftersom vi pratat om Lucia, kan vi väl titta lite på den svenska julen.

I min värld är detta svensk jul.

- Julskinka
- Julbordsmat med sill, ost, köttbullar, prinskorv, potatis osv
- Julklappar
- Jultomte (röd dräkt)
- Firandet sker den 24/12
- Kalle på TV
- Karl-Bertil på TV
- SVT´s julvärd tänder ett ljus
- Julgran
- Glögg
- Julsnaps
- Alladin chokladask
- Adventsstjärnor i fönstren

Jag har säkert glömt bort ett antal grejer men i stort sett så är jag nöjd om jag får en julafton med grejerna ovan. Och när har då dessa olika grejer kommit in i mitt liv och blivit en del av traditionen? Svaret är att de flesta av dem har alltid funnits med när jag och min släkt firat jul. Men definitivt inte allt.

Karl-Bertil klev väl in som tradition 1975 om jag inte minns fel och då var jag tonåring. Så jag har iaf lagt till en grej på min "utan dessa grejer är det inte jul". Och en har också försvunnit. Under många år var Scooby Doo på TV minst lika viktigt som Kalle. Men det är det ju inte längre. Och alla de där andra grejerna som fanns redan när jag började vara medveten om vad julafton var för något, de har ju inte ingått i traditionen de heller genom alla tider.

- Julgran har vi väl haft sedan mitten av 1700-talet
- Jultomte är ca 100 år yngre typ, dvs mitten av 1800-talet
- Julskinka blev tydligen något vi åt på jul i slutet av 1800-talet
- Och Kalle på jul han kom 1960

Så den svenska jultraditionen verkar hela tiden ta in nya saker. Och en jävla massa fina traditioner har försvunnit. Så som att julbocken delar ut klappar och glöm inte det roliga julklappandet, dvs att kasta in klappar hos någon och sedan springa. Och ven sätter idag ut en julanek eller äter gristfötter och doppar i grytan?

Så om det är OK att en så svensk tradition som julafton förändras radikalt genom att saker både faller i glömska eller minskar i popularitet samtidigt som andra saker kliver in i värmen under hundratals av år, varför skriker folk så förbannat när något ändras numera?

Och vad spelar det för roll om folk säger att kåldolmar, det uppfann minsann Kemal Ataturk?

[quote=EnCarte|96062002]
Jag har en länk tidigare av en som anser det. Är man vänster är det visst möjligt att anse det. Har stött på det bland fler. Det bygger på att man anser att vita har orsakat all ondska i världen, postkolonialismen, tillsammans med idén om vita privilegier. Att de själva genom vita privilegier, förtrycker färgade. Men de är förstås inte kloka. Finns hur mycket inkonsekvens där som helst. Att man står för bögar och kvinnors rättigheter, samtidigt som man försvarar islam som är mot det.[quote]
Det kan ju också vara så att någon från vänstern känner igen hatpropagandan från Nazityskland nu när ni i brunhögern bytt hatobjekt från en semitisk grupp till en annan, det typiska "sparka neråt och slicka uppåt tänket ni har så svårt att lämna.
Snyggt också att du sett ett inlägg från en vänsteraktivist och dömer hela vänstern på grund av detta, precis som Hitler dömde ut judarna pga av den felaktiga dolkstötslegenden.

Ett sak är också att du dömer ut alla som inte har dina åsikter som inte kloka, påminner om hur Stalin gjorde med antikommunister på sin tid.

Nazism handlar om mycket mer än judehat vilket du borde ha lärt dig efter din tid på Flashback.

Angående kåldolmarna är det snarare korrekt att säga att dom är svenska eftersom Bender var sveriges huvudstad när Karl XII var där, han styrde nämligen sverige genom dekret från Bender och han var en av sveriges två helt enväldiga kungar så vår huvudstad låg alltid där han befann sig.

Han beslutade dessutom om att sverige skulle gå över till högertrafik men den kuriren som skulle leverera dekretet till stockholm försvann eller ignorerades av mottagarna.