Idag, 13:08
  #901
Medlem
Efraths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Om funktionen hos en karaktär i ett dataspel (eller de flesta dataspel) enkom är sexuellt och den funktionen alltid ska bäras av enkom kvinnliga karaktärer ex. så kan du definitivt tala om objektifiering.

och om ett samhälle hela tiden fokuserar på utseende på kvinnor eller hur "sexiga" de är, eller inte är, och inte annat så kan du på samma sätt tala om objektifiering.

Och ja, ska vi ta Sverige som ex. så kommer vi ifrån ett sådant samhälle som ständigt objektifierade just kvinnor, men mycket sällan män. Och minnen av detta, samt att det fortsatt pågår på vissa ställen i samhället, sitter kvar.
Vilket gör att det blir väldigt känsligt och irriterat, då det händer kvinnor men inte så mycket då det händer män.
Det gör det ju därför inte rätt att objektifiera eller kommentera män sexuellt, men det finns mer utrymme för detta än motsatsen; kommentera kvinnor, som direkt bara känns sunkigt.

Sen, att bara kommentera människor gällande sexighet, tycker jag inte är objektifiering per se.
Kan vara det, men beror på sammanhanget.

Så håll isär...."objektifiering" från "sexuellt intresse". Inte samma sak.
Fast nu är ju spel karaktärer objekt, och gällande samhälle och fokus så är fokuset alltid på det ytliga på båda könen men alla bestämmer sig att ignorera ett väldigt simpelt faktum

Vad som är sexigt och attraktivt skiljer sig rent generellt mellan könen. Män sexualiseras hela tiden men det är, och har alltid, varit socialt acceptabelt och man försöker låtsas sig om att så ej är fallet genom att falskeligen peka och säga "Ja men männen är inte nakna!"

Det som är sexuellt attraktivt och sexuellt med kvinnor har mycket att göra med reproduktion, och är varför nakenhet till viss del, och fokus på specifika kroppsdelar är vanligt. Hos män handlar det istället mer om dominans, om resurser och så vidare. Det finns en anledning till att inte ens porr riktat mot kvinnor fokuserar speciellt mycket på könsorganet i samma utsträckning som med porr riktad mot män,och varför dom populäraste böckerna som riktar sig mot kvinnor fokuserar på dominans, rikedom osv. Nakna muskler säger inte hur mycket resurser en man har, men en muskulös man med uniform ger intryck av makt och resurser

Sedan verkar det vara lite mycket beskylla de på objektifiering, eller rättare sagt en tendens där du målar len bred pensel på vad som är objektifiering, och blandar ihop random kommentarer på nätet som inte ens är ett direkt meddelande mot personen, med direkta meddelande och tal mot personen i fråga

Alla säger skit i ett vacuum, när det inte är direkt mot personen i fråga lika mycket som att du och vi alla tänker en massa skit i våra huvuden. På internet så är mycket snack i ett specifikt vaccuum, i en cirkel som inte ens är nödvändigtvis menat att sägas direkt till personen i fråga.

Detta är inte objektifiering, detta är bara hur våra hjärnor fungerar och behandlar folk som inte är inom våra sociala grupper eller rätt framför oss. Och vi vet generellt skillnaden.

Ja självklart finns det människor som skickar direkta meddelanden och kommentarer mot personen i fråga, men detta är ju ej speciellt många i det stora hela. Det är hela kruxet med "objektifiering", för konceptet är medvetet vagt och försöker pensla det som ett större problem än vad det egentligen är genom att inkludera en massa människor utanför dom som direkt riktar kommentarer mot folk

Sen hjälper det inte heller att många förvirrar trolling med vad folk tycker och tänker. Att en tjej kallar en man en jävla bög på nätet har oftast inget att göra med att hon tror att han är homosexuell eller att hon tycker illa om bögar t.ex.
__________________
Senast redigerad av Efrath Idag kl. 13:13.
Citera
Idag, 13:12
  #902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag anklagar alla, oaktat kön, som inte klarar av att uppvisa ett rättskaffens beteende mot sina medmänniskor.

Vi pratar utmärkt väl med varandra, som de flesta äkta par, men av det följer inte att jag förstår varken henne eller andra kvinnor. Jag tror inte att något äktenskap håller i längden om man inte kommunicerar, och vi har ändå stått ut med varandra i en del år nu.

Det gör jag också. Men nu pratade vi ju om kultur, normer och att det alltid är män - de största hororna i människans historia som anklagar kvinnor för att vara "lösaktiga" och "splittra familjer".

Vad är det du inte förstår med kvinnor?
Citera
Idag, 13:19
  #903
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Det gör jag också. Men nu pratade vi ju om kultur, normer och att det alltid är män - de största hororna i människans historia som anklagar kvinnor för att vara "lösaktiga" och "splittra familjer".

Nja, det har nog framkastats en hel del anklgelser mot män för allehanda lösaktighet också. Men, mina krav på god ordning och vandel gäller båda könen, och jag brukar lyfta fram att den är en stor majoritet av alla skilsmässor initieras av kvinnor, så det saknas inte goda skäl att framföra synpunkter på relationsförmåga hos både kvinnor och män.
Citera
Idag, 13:24
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det gör inte jag heller. Min kritik är välgrundad och riktar sig mot alla som ägnar sig åt, eller uppmuntrar, lösaktighet. En viktig förutsättning för att minska tvivelaktiga sexuella relationer är att vi både själva, och till våra barn och ungdomar, förmedlar en korrekt bild av hur mäns och kvinnors sexualitet skiljer sig åt, liksom en förståelse för att det finns betydande individuella skillnader.



Fast dina politiska förslag i form av straff, hot och ansvarsläggande krig sex och reproduktion riktas enkom mot kvinnor.
Citera
Idag, 13:33
  #905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Jag har ingen aning. Jag skulle inte brytt mig heller förstås. Jag tänker aldrig på det. Det får kanske du som kvinna göra men varför ska jag som man göra det? Om du kommer fram till att mannen i fråga är ett objekt så får du väl göra det. Jag gör det iaf med kvinnor som beter sig på det sättet.
Jag har inga problem med att betrakta en attraktiv manlig sångare som ex. halvnaken och juckande tar sig genom en scenshow i konstant anspelning på sex, som en hel människa med integritet.
Män har fått ”rätten” av samhällets normer m.m att just vara både sexuella varelser och ex. nu artister. Kvinnor? Not so much, när en kvinnlig artist agerar likadant på en scen så är hon fortsatt i mångas ögon en ”hora” och bla bla . Och DETTA är vad sexuell objektifiering handlar om.
Citera
Idag, 13:37
  #906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nja, det har nog framkastats en hel del anklgelser mot män för allehanda lösaktighet också. Men, mina krav på god ordning och vandel gäller båda könen, och jag brukar lyfta fram att den är en stor majoritet av alla skilsmässor initieras av kvinnor, så det saknas inte goda skäl att framföra synpunkter på relationsförmåga hos både kvinnor och män.
Fast man kan lika gärna säga att män saknar initiativförmåga att avsluta en relation de inte trivs i. Oftast när mannen är initiativtagaren till en separation har han träffat en ny kvinna (som ev säger åt honom att separera. Har han inte gjort det verkar han mest stanna kvar och vantrivas.
Citera
Idag, 13:44
  #907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nja, det har nog framkastats en hel del anklgelser mot män för allehanda lösaktighet också. Men, mina krav på god ordning och vandel gäller båda könen, och jag brukar lyfta fram att den är en stor majoritet av alla skilsmässor initieras av kvinnor, så det saknas inte goda skäl att framföra synpunkter på relationsförmåga hos både kvinnor och män.

Inte ens i närheten så mycket som mot kvinnor.

Vad menar du med "god ordning" och "vandel"? Vad exakt menar du ligger bakom att majoriteten av skilsmässor initieras av kvinnor? Försök vara tydligare. Vilka synpunkter har du på män gällande relationsförmåga?
__________________
Senast redigerad av gum69mo Idag kl. 13:49.
Citera
Idag, 13:48
  #908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag har inga problem med att betrakta en attraktiv manlig sångare som ex. halvnaken och juckande tar sig genom en scenshow i konstant anspelning på sex, som en hel människa med integritet.
Män har fått ”rätten” av samhällets normer m.m att just vara både sexuella varelser och ex. nu artister. Kvinnor? Not so much, när en kvinnlig artist agerar likadant på en scen så är hon fortsatt i mångas ögon en ”hora” och bla bla . Och DETTA är vad sexuell objektifiering handlar om.

I många muslimska mäns ögon ja. Och i en del feministiska kvinnors ögon. Men det är ju inte första gången dessa två grupper har beröringspunkter.

Själv har jag inga problem med att betrakta t ex Sydney Sweeney som en hel människa med integritet. Det verkar dock såna som du och gum69 ha.
Citera
Idag, 13:51
  #909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Joe88
I många muslimska mäns ögon ja. Och i en del feministiska kvinnors ögon. Men det är ju inte första gången dessa två grupper har beröringspunkter.

Själv har jag inga problem med att betrakta t ex Sydney Sweeney som en hel människa med integritet. Det verkar dock såna som du och gum69 ha.

En kvinnoföraktande sexköpare som betraktar kvinnor som objekt mer än nån annan ska nog hoppa ner från sina höga hästar eller inte uttala sig alls i denna tråden.
Citera
Idag, 16:09
  #910
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bimbodeluxe
Fast man kan lika gärna säga att män saknar initiativförmåga att avsluta en relation de inte trivs i. Oftast när mannen är initiativtagaren till en separation har han träffat en ny kvinna (som ev säger åt honom att separera. Har han inte gjort det verkar han mest stanna kvar och vantrivas.

Så är det ofta, men man kan också säga att män är bättre på att hålla fast vid en relation och uppoffra sig för sin familj. Det kan förstås vara en fråga om förhoppning om framtida sex, vilkens frånvaro kan var orsaken till relationsproblemen.
Citera
Idag, 16:21
  #911
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gum69mo
Inte ens i närheten så mycket som mot kvinnor.

Vad menar du med "god ordning" och "vandel"? Vad exakt menar du ligger bakom att majoriteten av skilsmässor initieras av kvinnor? Försök vara tydligare. Vilka synpunkter har du på män gällande relationsförmåga?

Beskyllningar mot män har väl överträffat allt de senaste ca 25 åren?

Med god ordning och vandel, avser jag i detta sammanhang att man sköter sig, bildar en fungerande parrelation, upprätthåller densamma och tillsammans står ut med att relationen ibland blir påfrestande - vilket det i regel blir emellanåt.
Citera
Idag, 16:41
  #912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Så är det ofta, men man kan också säga att män är bättre på att hålla fast vid en relation och uppoffra sig för sin familj. Det kan förstås vara en fråga om förhoppning om framtida sex, vilkens frånvaro kan var orsaken till relationsproblemen.
Fast frågan är ju vad man gör för att relationen ska bli bättre. Min fördom är tex att det oftare är kvinnan som vill att de ska gå i parterapi.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in