2026-09-24, 13:53
  #1
Medlem
Det pågår ju en kamp mellan USA och Kina om AI, som blir intressant att följa?
USA-bolagen bygger jättestora hallar med en typist yta på 3-10 ha, vilka vanligtvis kostar minst ett 10-tal miljarder kronor per styck.
Kinesernas däremot bygger sina centraler i en 20 eller 40-fot container, vilka bara kostar någon miljon per styck.
Detta blir sedan ett decentraliserat nätverk med en väldig massa AI-containrar geografiskt utspridda.
Sen bygger USAs och Kinas AI på helt olika programspråk, vilket gör dem nästan omöjligt att kombinera.

Så det blir intressant vem som vinner?
1. USAs jättelika centraliserade dyra system, som säkert har högre prestanda? Detta kan mycket väl vara en bubbla, då den amerikanska aktiemarknaden värderar ökningen för databolagens AI, ca 6 gånger mer än de hittillsvarande investeringarna.
2. Kinesernas små billiga decentraliserade enheter, vilka har sämre prestanda, men nog tillräckligt för de flesta behov? Men andra länder kan kanske konkurrera med kineserna?


Det finns bedömare som tror, att många företag behöver USAs dyra toppresterande AI 1 timma per vecka, medan man övriga 167 timmar klarar sig med den billiga kinesiska modellen som är tillräckligt bra?
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-09-24 kl. 13:57.
Citera
2026-09-24, 14:32
  #2
Medlem
TheGretaResets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det pågår ju en kamp mellan USA och Kina om AI, som blir intressant att följa?
USA-bolagen bygger jättestora hallar med en typist yta på 3-10 ha, vilka vanligtvis kostar minst ett 10-tal miljarder kronor per styck.
Kinesernas däremot bygger sina centraler i en 20 eller 40-fot container, vilka bara kostar någon miljon per styck.
Detta blir sedan ett decentraliserat nätverk med en väldig massa AI-containrar geografiskt utspridda.
Sen bygger USAs och Kinas AI på helt olika programspråk, vilket gör dem nästan omöjligt att kombinera.

Så det blir intressant vem som vinner?
1. USAs jättelika centraliserade dyra system, som säkert har högre prestanda? Detta kan mycket väl vara en bubbla, då den amerikanska aktiemarknaden värderar ökningen för databolagens AI, ca 6 gånger mer än de hittillsvarande investeringarna.
2. Kinesernas små billiga decentraliserade enheter, vilka har sämre prestanda, men nog tillräckligt för de flesta behov? Men andra länder kan kanske konkurrera med kineserna?


Det finns bedömare som tror, att många företag behöver USAs dyra toppresterande AI 1 timma per vecka, medan man övriga 167 timmar klarar sig med den billiga kinesiska modellen som är tillräckligt bra?
Jag tror det.

För att tjäna de enorma pengarna man förutspår måste man bli minst marknadsledare och helst ha monopol.

Nu värderas samtliga dessa företag som om de skulle bli just minst marknadsledare.

Samtidigt är det fysiskt omöjligt att flera företag skulle bli marknadsledande.

Inte ens säkert att vi behöver dessa datorhallar i framtiden. Allt kan ske lokalt.

Det finns så många if and buts att jag är skeptisk
Citera
2026-09-24, 14:53
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheGretaReset
Jag tror det.
För att tjäna de enorma pengarna man förutspår måste man bli minst marknadsledare och helst ha monopol.
Nu värderas samtliga dessa företag som om de skulle bli just minst marknadsledare.
Samtidigt är det fysiskt omöjligt att flera företag skulle bli marknadsledande.
Inte ens säkert att vi behöver dessa datorhallar i framtiden. Allt kan ske lokalt.
Det finns så många if and buts att jag är skeptisk

Vi i Sverige och Västeuropa kommer säkert på alla sätt försöka gynna de svindyra amerikanska AI-centralerna.
Så fort något kommer som hotar USAs och dollarns monopolställning inom t.ex. banker och betalningar, då är det risk för penningtvätt, terrorism finansiering, skatteflykt, brytande av sanktioner, och alla möjliga typer av kriminella verksamheter.
Det blir säkert likadant med AI, den kinesiska modellen innebär risk för spioneri och kinesisk påverkan på vårt "demokratiska samhälle".
Detta kan givetvis aldrig accepteras med sådan AI, då det direkt leder till att Sverige blir en kinesisk lydstat!
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-09-24 kl. 15:03.
Citera
2026-09-24, 14:57
  #4
Medlem
Tidvinds avatar
Det är inte bara det att Kinesiska modeller är billiga, utan även att många är open source vilket gör att man kan anpassa modellen och hålla företagsinformation hemlig för AI-jättarna.

Hyperscale- och neocloud AI har sina områden i forskning och vetenskap, medans vanliga företag och banker vill nog hellre ha de billigare modellerna.

Men som svar på din fråga. Ja. AI-bolagen och även tech-jättarna har tagit på sig enorma skulder för att finansiera dessa datacenter och det har varit rätt mycket strul där också. Risken är USA:s inflation leder till ökade styrräntor som ger investerarna kalla fötter och då kommer aktierna ta stryk så in i helvete. Men då blir det sannolikt ett börsfall.
__________________
Senast redigerad av Tidvind 2026-09-24 kl. 15:04.
Citera
2026-09-24, 15:17
  #5
Medlem
Det är en stor chansning ja, men med tunga finansiella intressen inblandade - och det riskerar att leda till en värre krasch än den stora dotcom-smällen för ett kvarts sekel sedan.., Inte minst därför att USA:s statsskuld nu är mycket högre än den var då (och därmed den del av statsbudgeten so går till avbetalningar på denna skuld och dess räntor).
Citera
2026-09-24, 15:31
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tidvind
Det är inte bara det att Kinesiska modeller är billiga, utan även att många är open source vilket gör att man kan anpassa modellen och hålla företagsinformation hemlig för AI-jättarna.
Hyperscale- och neocloud AI har sina områden i forskning och vetenskap, medans vanliga företag och banker vill nog hellre ha de billigare modellerna.
Men som svar på din fråga. Ja. AI-bolagen och även tech-jättarna har tagit på sig enorma skulder för att finansiera dessa datacenter och det har varit rätt mycket strul där också. Risken är USA:s inflation leder till ökade styrräntor som ger investerarna kalla fötter och då kommer aktierna ta stryk så in i helvete. Men då blir det sannolikt ett börsfall.

Tror också USA-modellen med sina jättelika AI-centraler har en mycket liten marknad bland vanligt folk och vanliga företag.
Aktiemarknaden i USA värderar bolagens AI-del till ca 15 tusen miljarder dollar, och detta handlar mest om förhoppningar (spekulation) om framtida vinster.
Citera
2026-09-24, 15:33
  #7
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det pågår ju en kamp mellan USA och Kina om AI, som blir intressant att följa?
USA-bolagen bygger jättestora hallar med en typist yta på 3-10 ha, vilka vanligtvis kostar minst ett 10-tal miljarder kronor per styck.
Kinesernas däremot bygger sina centraler i en 20 eller 40-fot container, vilka bara kostar någon miljon per styck.
Detta blir sedan ett decentraliserat nätverk med en väldig massa AI-containrar geografiskt utspridda.
Sen bygger USAs och Kinas AI på helt olika programspråk, vilket gör dem nästan omöjligt att kombinera.

Så det blir intressant vem som vinner?
1. USAs jättelika centraliserade dyra system, som säkert har högre prestanda? Detta kan mycket väl vara en bubbla, då den amerikanska aktiemarknaden värderar ökningen för databolagens AI, ca 6 gånger mer än de hittillsvarande investeringarna.
2. Kinesernas små billiga decentraliserade enheter, vilka har sämre prestanda, men nog tillräckligt för de flesta behov? Men andra länder kan kanske konkurrera med kineserna?


Det finns bedömare som tror, att många företag behöver USAs dyra toppresterande AI 1 timma per vecka, medan man övriga 167 timmar klarar sig med den billiga kinesiska modellen som är tillräckligt bra?
Är detta en politisk fråga ens?
Undrar då politiken har haft lite eller mot inget med detta alls och göra.

SÅ vad är den politiska vinkel på detta, eller är det mer en tråd för annat forum/forumsdel?
Citera
2026-09-24, 15:42
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Är detta en politisk fråga ens?
Undrar då politiken har haft lite eller mot inget med detta alls och göra.
SÅ vad är den politiska vinkel på detta, eller är det mer en tråd för annat forum/forumsdel?

Jag menar det definitivt har med politik att göra, då Trump och USA till stor del bygger sin globala maktställning på just AI, och förhoppningar USA skall ha en världsledande roll.

Om det kommer lyckas så gynnar det kraftigt USA ställning!
Citera
2026-09-24, 15:44
  #9
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Jag menar det definitivt har med politik att göra, då Trump och USA till stor del bygger sin globala maktställning på just AI, och förhoppningar USA skall ha en världsledande roll.

Om det kommer lyckas så gynnar det kraftigt USA ställning!
Okey, men vad, vad ser vi ens i politiken?

Ska säga att jag tycker din fråga i sig är intressant, men att kanske den inte hör hemma här om du inte hittar mer politik i den med.
För just nu är ju det ingenting.

Så leta sök lite, helt säkert har jag missat politiken i det och om den är begränsad och söker inte efter sånt här själv.
Lycka till, så hoppas vi på det bästa oavsett om det blir kvar här eller inte.
Citera
2026-09-24, 15:45
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Det finns bedömare som tror, att många företag behöver USAs dyra toppresterande AI 1 timma per vecka, medan man övriga 167 timmar klarar sig med den billiga kinesiska modellen som är tillräckligt bra?
Det blir juridik och internationella diplomatiska relationer som kommer att bestämma fördelningen av A! såväl mjukvarumässigt som driftmässigt. Givetvis kommer det att utkristallisera sig olika stora aktörer som köper upp konkurrenter billigt i en tillfällig börsvacka där de riktiga vinnarna blir mindre nischade AI-bolag som konstruerar agenterna som optimerar övriga agenter som i sin tur fördelar arbetet till AI-arbetarna (lägg på eller ta bort nivåer efter behov).

Fördelningen av arbetet blir
- Sverige eller EU beroende på krav för hög sekretess och/eller tvingande regelverk
- USA övrigt som ingen vågar lägga i Kina.
- Kapacitetskrävande rutinjobb, anonymiserat eller utan affärsrisk där det är billigast, t.ex. just Kina.

Hur det fördelas får framtiden utvisa.
Citera
2026-09-24, 15:56
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Okey, men vad, vad ser vi ens i politiken?
Ska säga att jag tycker din fråga i sig är intressant, men att kanske den inte hör hemma här om du inte hittar mer politik i den med.
För just nu är ju det ingenting.
Så leta sök lite, helt säkert har jag missat politiken i det och om den är begränsad och söker inte efter sånt här själv.
Lycka till, så hoppas vi på det bästa oavsett om det blir kvar här eller inte.

Sen att vi här i Sverige och EU med all säkerhet kommer gynna den dyra AI:n från USA, detta har med politik att göra.
Samt att vi kommer missgynna den kinesiska modellen, för risk att kineser spionerar och infiltrerar i vårt "demokratiska samhälle, detta handlar också om politiska beslut.
Citera
2026-09-24, 16:04
  #12
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Sen att vi här i Sverige och EU med all säkerhet kommer gynna den dyra AI:n från USA, detta har med politik att göra.
Samt att vi kommer missgynna den kinesiska modellen, för risk att kineser spionerar och infiltrerar i vårt "demokratiska samhälle, detta handlar också om politiska beslut.
Visst har det dettta, men är det fokusen, så är tråden mer för annan politikerdel.

Jag skulle säga den som lyckas bäst med AI´n kommer sen var de som betyder något.
Om det är Kina, USA eller andra länder, det är lite förtidigt och säga idag känns det som.>

En intressant sak du tar upp är hallarna för detta, och tror det kommer begränsa en del, och för dessa kostar enorma summor och el som många inte ens har tillräckligt av.
Men det i sig kan trigga att nya tekniker kommer med energi och batterier.
Kina har en intressant lösning med stora batterier som väger en massa ton, och som kan lagar enorma mängder energi.
Och då underförutsättningen det håller vad det lovar, men gör det eller nästan, ja, då kommer vi få se hur sol och vindenergi kommer få ett enormt uppsving, även vatten och de tider de bara öppnar luckor för bli av med vatten, så kan de istället lagar det i batterier.

Som jag sade, en intressant fråga, och politiken börjar blir kvantifierad med tråden.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in