Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jag tror inte att det är startskott. Utifrån att korsar en gräns som de inte ska.
Tänker Turkiet.

Var mera intresserad av "villigheten" att agera.

Det är riktigt. Så länge Ryssland tycker att den delen av hotet är mer värdefullt än den faktiska vinsten av att använda kärnvapnen så avhåller de sig. Vi kan kalla det för skrämselseffekten

Men det är rätt svårt att "kvantifiera" hur stor del av hotets funktion som försvinner.

Rysslands kostnader för att använda kärnvapen:
- Kina isolerar dem och sanktionerar
- skrämseleffekten (som kan anses större än själva användningen)
- Västs möjliga konventionella vedergällning (som är probabilistisk).
- Risken för eskalering till fullskaligt kärnvapenkrig

Rysslands alternativkostnad i ett utsatt läge
- Förlora 100,000 km2 (den ockuperade delen av Ukraina)
- Förlora Svarta havet som djuphavshamn
- Förstörd självbild (vad är man för "supermakt" om man inte kan använda kärnvapen när man förlorar ett krig vid sin egen gräns?)
- Få Ukraina i Nato
- Få en stark rysshatande granne, som mycket väl kan gå om dem i BNP på 40 års sikt, jfr Polens resa.
- Sunk cost fallacy (de tycker de har offrat så mycket redan i kriget, ska nu allt det vara förgäves)

Jag tror det är stor risk för att ryssarna anser att kärnvapen är det som har lägst kostnad. Sen kan tycka slutsatsen är obehaglig, men det struntar slutsatsen (och ryssarna) i.

- De ville begränsa Ukrainas militära kapacitet så att de inte utgjorde ett hot mot Ryssland, inte att de skulle vara helt utan försvar. Detta pga att NATO har rustat upp dem och tränat soldater ända sedan 2014.

- Nedan är en bild av västs rapportering kring Ukrainas neo-nazister innan 2022.
https://share.google/1j5XwWMv5tguclO6n
Azovrörelsen är den största neo-nazistiska grupperingen i Europa och Azovbataljongen har integrerats i nationalgardet sedan 2014 för att kriga mot separatisterna i Donbass.
Därav "avnazifiering", de dödade helt enkelt en massa ryssar och rysspråkiga i östra Ukraina. Västra delen av Ukraina har nazistiska rötter sedan andra världskriget då de samarbetade med Nazityskland. Detta har följt med i generationer och vi ser ju nu hur Zelenskyj tillgodoser Azovrörelsens behov genom att hylla bl.a. Bandera och Melnyk. Oliver Stones dokumentär "Ukraine on Fire" från 2016 går djupare in på detta.

- Ja, NATO i Ukraina har varit en röd linje för ryssarna sedan långt tillbaka och det är många kompetenta människor som förutsett att det här kriget skulle bryta ut. NATO (USA) har ignorerat ryssarnas säkerhetsintressen i frågan och istället rustat upp neo-nazister, likt som de gjorde med Mujahedin i Afghanistan.
När en stormakt utökar sitt försvar på bekostnad av en annan stormakt så är det en provokation. USA agera likadant gällande Kuba och hade gjort samma sak om Mexiko började bli en del av ryska federationen.

- Till en början i kriget ville Ryssland att Minskavtalet 2 skulle fullföljas och militära interventionen var ett medel för det. Hade Minskavtal 2 fullföljs så hade Luhansk och Donetsk idag varit självstyren inom Ukraina. Putin sa till Zelenskyj att han måste prata och förhandla med separatisterna men har vägrat göra det konsekvent. Det finns en symbios där USA ville försvaga Ryssland och neo-nazisterna ville ha tillbaka "sitt" territorium till fullo.
När förhandlingarna 2022 fallerade ställde man om till utnötningskrig och har av anledningen till att regimen i Kiev inte är medgörliga utökat sina krav till de 4 oblast, Luhansk, Donetsk, Zaporizjzja och Cherson. Dessa oblast har varit pro-ryska. Fortsätter detta skulle även Odessa kunna bli en del av kraven. Så ju mer Ukraina stretar emot, ju större kommer kraven bli. Sådan är verkligheten.

Jag lokaliserade i alla fall Potikhonovo. 27 invånare. Så den finns, men någon metropol är det inte direkt.
50.2921° N, 37.5441° E.
Om de har eller inte har kontroll över några söndebombade hus och ett par mangårdsbyggnader saknar nog taktisk betydelse. Men det låter ju bra ned intagna samhällen, speciellt om ingen vet vad det är.

Dock tror jag faktiskt att LW prickat rätt. Han skriver norr om Toretske på Dobropilliafrontendet. Det stämmer med deepstate

Brand i Starlinkanläggningen i Wola Krombowska, PL. Branden startade under kvällen och man försöker reda ut orsaken. Branden släcktes direkt och inga större skador orsakades. Myndigheterna utesluter inte att branden kunde varit anlagd (sabotage)

https://wydarzenia.interia.pl/mazowieckie/news-stacja-bazowa-starlink-w-plomieniach-akcja-sluzb-na-mazowszu,nId,23548264

Fast Turkiet ligger ändå betydligt längre bort och är NATOs andra eller tredje största armé. Sen minns vi hur Ankara behövde be om ursäkt för rysseriet började eskalera detta blixtsnabbt...

Frågan är snarare om NATO kommer ge vika vid eventuell konfrontation? Kommer NATO stå enade och agera eller kommer det bli precis som ryssvurmare hävdar - ingen kommer offra Paris och London för Poznan eller Vilnius

Frågan är snarare om NATO kommer ge vika vid eventuell konfrontation? Kommer NATO stå enade och agera.

Frågan är snarare om NATO kommer ge vika vid eventuell konfrontation? Kommer NATO stå enade och agera eller kommer det bli precis som ryssvurmare hävdar - ingen kommer offra Paris och London för Poznan eller Vilnius