2026-09-20, 10:13
  #12289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Haha, även mot Jehovas vittnen och den styrande kretsen?

Skillnaden är att den gör anspråk på att vara Guds jordiska språkrör. Då kan kraven ställas lite högre.😎
Citera
2026-09-20, 10:17
  #12290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Kan ni sluta att ljuga? Det är inte "fritt fram", det kan vara så att ett beslut är fel inför Gud, även om organisationen har lämnat frågan åt individens samvete.

Mina argument står fortfarande kvar efter den nya förändringen.

Den styrande kretsen har inte sagt att det är rätt att ta emot blodets huvudkomponenter, men inte heller att det är fel. Frågan har i stället lämnats åt varje enskilt Jehovas vittnes samvete.

Det betyder därför inte att det nu är ”fritt fram” att ta emot blodbeståndsdelar. Det betyder att organisationen inte längre avgör frågan åt den enskilde. Varje person måste själv fatta beslutet inför Gud.

Att något är en samvetsfråga betyder inte automatiskt att alla val i frågan är lika rätta inför Gud. Det betyder bara att den styrande kretsen inte hävdar att den har tillräckligt bibliskt stöd för att fastställa en regel åt alla.

Om en person efter att ha undersökt bibelns principer kommer fram till att han kan ta emot en viss blodkomponent så är det hans eget ansvar inför Gud. Om han däremot kommer fram till att han inte kan göra det med gott samvete, är det också hans ansvar.

Så den nya ståndpunkten förändrar den organisatoriska regeln, men den gör inte automatiskt själva frågan moraliskt neutral inför Gud. Det är fortfarande den enskilde som måste avgöra vad han anser vara rätt inför Gud och sedan stå för sitt beslut. Ledningen är tydlig med detta:
Does this mean that the Governing Body views lightly the matter of treatments involving one or more of the primary blood components? No. The Governing Body continues to regard this as a very serious matter. However, since the Scriptures do not comment on the various products that may be derived from blood, the Governing Body recognizes that, in harmony with 1 Corinthians 4:6, it is not authorized to “go beyond the things that are written.” The Governing Body also recognizes the importance of what is stated at 2 Corinthians 1:24: “Not that we are the masters over your faith, but we are fellow workers for your joy, for it is by your faith that you are standing.”

https://www.jw.org/en/library/series/more-topics/jehovahs-witnesses-view-blood


Så varför får man inte äta blod? Varför ska man betrakta blod på ett annat sätt?
Det är väl ingen/inget som skadas om man äter blod?

Om du skulle äta blod, vad skulle hända?

Om bibeln förbjuder att äta blod, gäller det då även i en situation där en person annars kommer att dö?
Skulle du äta blod om det gällde livet?

Och är det skillnad mellan blodkomponenter och blod enligt dig? Skulle du kunna äta salt som är utvunnet ur blod, är salt=blod om det är utvunnet ur blod?

Du förstår nog att bibeln inte är tydlig i denna fråga, och då kan inte heller den styrande kretsen besluta i frågan, utan måste låta kristna avgöra frågan själva.


Nyss var bibeln väldigt tydlig enligt dig i just denna tråd.
Nå, hur skulle du själv agera? Skulle du vid behov ta emot de blodfrakttioner som behövs för att rädda liv och hälsa?
Citera
2026-09-20, 10:19
  #12291
Medlem
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Ja, det är fullt mänskligt. Jag är den siste att kräva ofelbarhet.
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Haha, även mot Jehovas vittnen och den styrande kretsen?
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Skillnaden är att den gör anspråk på att vara Guds jordiska språkrör. Då kan kraven ställas lite högre.😎

Du förvränger ständigt vad det betyder:
”De bröder som framställer den här litteraturen är visserligen inte ofelbara. Det de skriver är inte inspirerat, som fallet var med det Paulus och andra bibelskribenter skrev. (2 Tim. 3:16) Och därför har det ibland varit nödvändigt att rätta till olika uppfattningar, allteftersom förståelsen blivit klarare. (Ords. 4:18)” — 15 juni 1981, sidan 17.
Jag förstår inte hur du kan se dig själv i spegeln, förmodligen använder du samma slags spegel som Donald Trump.
Citera
2026-09-20, 10:28
  #12292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Kan ni sluta att ljuga? Det är inte "fritt fram", det kan vara så att ett beslut är fel inför Gud, även om organisationen har lämnat frågan åt individens samvete.

Mina argument står fortfarande kvar efter den nya förändringen.

Den styrande kretsen har inte sagt att det är rätt att ta emot blodets huvudkomponenter, men inte heller att det är fel. Frågan har i stället lämnats åt varje enskilt Jehovas vittnes samvete.

Det betyder därför inte att det nu är ”fritt fram” att ta emot blodbeståndsdelar. Det betyder att organisationen inte längre avgör frågan åt den enskilde. Varje person måste själv fatta beslutet inför Gud.

Att något är en samvetsfråga betyder inte automatiskt att alla val i frågan är lika rätta inför Gud. Det betyder bara att den styrande kretsen inte hävdar att den har tillräckligt bibliskt stöd för att fastställa en regel åt alla.

Om en person efter att ha undersökt bibelns principer kommer fram till att han kan ta emot en viss blodkomponent så är det hans eget ansvar inför Gud. Om han däremot kommer fram till att han inte kan göra det med gott samvete, är det också hans ansvar.

Så den nya ståndpunkten förändrar den organisatoriska regeln, men den gör inte automatiskt själva frågan moraliskt neutral inför Gud. Det är fortfarande den enskilde som måste avgöra vad han anser vara rätt inför Gud och sedan stå för sitt beslut. Ledningen är tydlig med detta:
Does this mean that the Governing Body views lightly the matter of treatments involving one or more of the primary blood components? No. The Governing Body continues to regard this as a very serious matter. However, since the Scriptures do not comment on the various products that may be derived from blood, the Governing Body recognizes that, in harmony with 1 Corinthians 4:6, it is not authorized to “go beyond the things that are written.” The Governing Body also recognizes the importance of what is stated at 2 Corinthians 1:24: “Not that we are the masters over your faith, but we are fellow workers for your joy, for it is by your faith that you are standing.”

https://www.jw.org/en/library/series/more-topics/jehovahs-witnesses-view-blood


Så varför får man inte äta blod? Varför ska man betrakta blod på ett annat sätt?
Det är väl ingen/inget som skadas om man äter blod?

Om du skulle äta blod, vad skulle hända?

Om bibeln förbjuder att äta blod, gäller det då även i en situation där en person annars kommer att dö?
Skulle du äta blod om det gällde livet?

Och är det skillnad mellan blodkomponenter och blod enligt dig? Skulle du kunna äta salt som är utvunnet ur blod, är salt=blod om det är utvunnet ur blod?

Du förstår nog att bibeln inte är tydlig i denna fråga, och då kan inte heller den styrande kretsen besluta i frågan, utan måste låta kristna avgöra frågan själva.


Vilken är anledningen, tror du, till att de yrande just nu fick "insikten" att bibeln är tydlig på denna punkt?
Varför ändrar man också samtidigt inställningen till att ta emot helblod? Från att ha setts som ett tecken på att en person som gjort detta har tagit avstånd, skall nu denna behandlas med broderlig omsorg, och om personen inte visar ånger ska han betraktas som "mindre föredömlig" under en begränsad tid. Detta är en enorm skillnad i synen på helblod.
Citera
2026-09-20, 10:34
  #12293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Du förvränger ständigt vad det betyder:
”De bröder som framställer den här litteraturen är visserligen inte ofelbara. Det de skriver är inte inspirerat, som fallet var med det Paulus och andra bibelskribenter skrev. (2 Tim. 3:16) Och därför har det ibland varit nödvändigt att rätta till olika uppfattningar, allteftersom förståelsen blivit klarare. (Ords. 4:18)” — 15 juni 1981, sidan 17.
Jag förstår inte hur du kan se dig själv i spegeln, förmodligen använder du samma slags spegel som Donald Trump.

Detta känner jag mycket väl till. Samma vanliga resonemang: De är inte ofelbara och inte inspirerats, men ändå ska de åtlydas totalt och det de sagt/skrivit får inte ifrågasättas.
Det är ett bekvämt sätt att ha total makt utan att behöva ta ansvar.
Citera
2026-09-20, 10:40
  #12294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Kan ni sluta att ljuga? Det är inte "fritt fram", det kan vara så att ett beslut är fel inför Gud, även om organisationen har lämnat frågan åt individens samvete.

Mina argument står fortfarande kvar efter den nya förändringen.





Så varför får man inte äta blod? Varför ska man betrakta blod på ett annat sätt?
Det är väl ingen/inget som skadas om man äter blod?

Om du skulle äta blod, vad skulle hända?

Om bibeln förbjuder att äta blod, gäller det då även i en situation där en person annars kommer att dö?
Skulle du äta blod om det gällde livet?

Och är det skillnad mellan blodkomponenter och blod enligt dig? Skulle du kunna äta salt som är utvunnet ur blod, är salt=blod om det är utvunnet ur blod?

Du förstår nog att bibeln inte är tydlig i denna fråga, och då kan inte heller den styrande kretsen besluta i frågan, utan måste låta kristna avgöra frågan själva.

BEROSSOS:
1) Varför? Jo, för att Bibeln säger så. Och det räcker. "Farligt" i fysisk mening är det inte. Alla som äter kött får samtidigt blod i sig, för allt blod kan inte rinna ut ur ett slaktat djur. Därför har judarna infört särskilda behandlingar av kött som inte föreskrevs i Bibeln

2) frågan är helt och hållet hypotetsik. En situation som kräver att äta blod för att överleva kommer inte att förekomma. Det skulle innebära att det inte skulle finnas något annat att äta. En sådan situation är inte känd i historien. Därför är frågan helt irrelevant.

3) Jag tror inte att det är någon skillnad på blod och blodkomponenter. Så om blodkomponenter är tillåtna i medicinen, så måste helblod vara det också. Därför är ledningens senaste distinktion ohållbar. Jag gissar att man snart kommer att inse detta och lämna hela frågan om medicinskt bruk av blod åt den enskildes samvete.
Citera
2026-09-20, 10:41
  #12295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Detta känner jag mycket väl till. Samma vanliga resonemang: De är inte ofelbara och inte inspirerats, men ändå ska de åtlydas totalt och det de sagt/skrivit får inte ifrågasättas.
Det är ett bekvämt sätt att ha total makt utan att behöva ta ansvar.

Det är bibeln och Gud som är rättesnöret, menar du att man kan ifrågasätta Gud och inte behöva åtlyda Guds lagar och bud?

Ledningen har inte total makt, man kan när som helst leva sitt egna liv precist hur man vill, så som du har gjort när du nuförtiden kan ha sex med vem som helst och hur som helst.

Problemet med dig är att du inte kan släppa det och leva ditt egna liv så som du vill, utan du vill dra med dig andra i din smuts.
Citera
2026-09-20, 10:46
  #12296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
BEROSSOS:
1) Varför? Jo, för att Bibeln säger så. Och det räcker. "Farligt" i fysisk mening är det inte. Alla som äter kött får samtidigt blod i sig, för allt blod kan inte rinna ut ur ett slaktat djur. Därför har judarna infört särskilda behandlingar av kött som inte föreskrevs i Bibeln

Så varför har Gud förbjudit att man äter blod om det inte är farligt?

Om du skulle äta blod, vad skulle hända?

Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
2) frågan är helt och hållet hypotetsik. En situation som kräver att äta blod för att överleva kommer inte att förekomma. Det skulle innebära att det inte skulle finnas något annat att äta. En sådan situation är inte känd i historien. Därför är frågan helt irrelevant.

Även om det är hypotetiskt så är det inte omöjligt att man hamnar i en sådan situation, t.e.x. att det enbart finns blodpudding kvar att äta på en öde ö. Det finns exempel i historien då människor känt sig tvingade att äta människokött, t.ex. flygolyckan i Anderna 1972, och jag är ganska säker på att dom inte tappade ut blodet från människorna först, innan dom åt köttet.

Skulle du äta människokött, med sitt blod i sig, för att rädda ditt eget liv?

Jag vet varför du vägrar att svara på detta, det skulle visa din dubbelmoral.

Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
3) Jag tror inte att det är någon skillnad på blod och blodkomponenter. Så om blodkomponenter är tillåtna i medicinen, så måste helblod vara det också. Därför är ledningens senaste distinktion ohållbar. Jag gissar att man snart kommer att inse detta och lämna hela frågan om medicinskt bruk av blod åt den enskildes samvete.

Så du kan inte ens äta salt som utvunnits från blod, eftersom du anser att salt=blod eftersom det utvunnits från blod?
__________________
Senast redigerad av ttsp 2026-09-20 kl. 10:56.
Citera
2026-09-20, 11:13
  #12297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Så varför har Gud förbjudit att man äter blod om det inte är farligt?

Om du skulle äta blod, vad skulle hända?



Även om det är hypotetiskt så är det inte omöjligt att man hamnar i en sådan situation, t.e.x. att det enbart finns blodpudding kvar att äta på en öde ö. Det finns exempel i historien då människor känt sig tvingade att äta människokött, t.ex. flygolyckan i Anderna 1972, och jag är ganska säker på att dom inte tappade ut blodet från människorna först, innan dom åt köttet.

Skulle du äta människokött, med sitt blod i sig, för att rädda ditt eget liv?

Jag vet varför du vägrar att svara på detta, det skulle visa din dubbelmoral.



Så du kan inte ens äta salt som utvunnits från blod, eftersom du anser att salt=blod eftersom det utvunnits från blod?

1) Bibeln säger att blodet har med livet att göra och därför inte får ätas. Det är en synd att äta blod. På en öde ö skulle det förvisso inte finnas någon blodpudding! Gud har aldrig tillåtit människor att vara kannibaler. Jag skulle aldrig någonsin välja att äta människokött, varken med eller utan blod.

2) Salt utvinns inte ur blod. Det salt vi köper i affären har inte kommit från blod. Salt är inte en restprodukt i samband med blodgivning för medicinskt behov. Frågan om salt ur blod är alltså fullständigt oberättigad.
Citera
2026-09-20, 11:22
  #12298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berossos
1) Bibeln säger att blodet har med livet att göra och därför inte får ätas. Det är en synd att äta blod. På en öde ö skulle det förvisso inte finnas någon blodpudding! Gud har aldrig tillåtit människor att vara kannibaler. Jag skulle aldrig någonsin välja att äta människokött, varken med eller utan blod.

2) Salt utvinns inte ur blod. Det salt vi köper i affären har inte kommit från blod. Salt är inte en restprodukt i samband med blodgivning för medicinskt behov. Frågan om salt ur blod är alltså fullständigt oberättigad.

Som sagt, jag vet varför du vägrar att svara på detta, det skulle visa din dubbelmoral.
Du kan åtminstone svara hypotetiskt, men du är inte uppriktig i diskussionen:

1) Skulle du äta människokött, med sitt blod i sig, för att rädda ditt eget liv?
2) Varför har Gud förbjudit att man äter blod om det inte är farligt?
3) Om du skulle äta blod, vad skulle hända?
4) Skulle du äta salt som utvunnits från blod?
5) Du sade: "På en öde ö skulle det förvisso inte finnas någon blodpudding!". Varför är det omöjligt?
6) Skulle du äta blodpudding för att rädda ditt liv, om det var det enda du kunde äta på en öde ö?
Citera
2026-09-20, 11:25
  #12299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av djehklfl
Du kan läsa det som sägs i klippet, dock ännu bara på engelska.
Tror du missförstår. Jag repostar det jag skrev förut.
Nja inte riktigt så. Idag, 18 sept 2026 så ändrade man doktrinen gällande blodtransfuktioner.
Då ska man till denna nya rapport som finns på deras hemsida, veta att det bara är ca 5 % av alla världens blodtransfuktioner som är så kallat helblod. Det är rätt längesen sjukvården mer eller mindre slutade med helblod.
Så nu är det fritt fram för vittnen med blod så länge det inte är helblod ( vilket alltså knappt inte erbjuds i vården ändå) , om man nu personligen väljer det.

Sorry. Det var nog snarare jag som var okunnig på vad blodtransfusioner normalt innehåller etc. Ber om ursäkt för det.

Kollade på videon också. Det gör inget att det är på engelska.
Citera
2026-09-20, 11:30
  #12300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Kan ni sluta att ljuga? Det är inte "fritt fram", det kan vara så att ett beslut är fel inför Gud, även om organisationen har lämnat frågan åt individens samvete.

Vad är det egentligen för skillnad? Jag tycker inte att det är fel att kalla det för ”fritt fram”. Det är ju ”tillåtet” (eller vad du nu vill kalla det) även om du föredrar att hävda att det är en samvetsfråga. Så länge som organisationen (tex styrande kretsen) inte påstår att det är förbjudet, då är det ”fritt fram” enligt min syn på saken.

Det är tex inte så att det tidigare har varit ”fritt fram” för vittnen att själva bedöma om det är en samvetsfråga eller inte, utan det har ju baserats på beslut fattade hos organisationen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in