2026-09-19, 15:40
  #313
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Du har inte röstat på ett parti. Du har röstat på en lista av kandidater, som ett parti har tagit fram. Du har även rätt att skriva dit ett eget förslag.

Problemet är ju om partiet börjar ändra sig. Då kan det vara vildarna som står för vad du har röstat för.
Jag har i första hand röstat på ett parti. Vad är det som säger att just jag har röstat på någon som sen blir vilde - om det är något jag stört mig på med vildar under åren, så är det att de får fallskärmar och kan sitta kvar och rösta mot sina partier där de hämnas genom att ställa till med så mycket oreda som möjligt. Tycker att de borde bli sparkade rakt av på dagen utan lön - de har så bra betalt att de borde ha kunnat spara ihop till sina egna fallskärmar.

Citat:
Ursprungligen postat av JohnWicks
Är ju inte så enkelt eftersom det måste finnas demokrati för att partierna inte ska bli toppstyrda ("partiet ger ut en order att alla ska rösta såhär annars åker du ur partiet") . Så det finns nog inget bättre än dagens system. De som tog fram dagens system visste verkligen vad de gjorde tycker jag. All creed till dem.
Alla partier är toppstyrda. Vad är det för poäng med ett parti om ledamöterna rätt vad det är hittar på något helt annat än vad partierna står för?
Citera
2026-09-19, 16:32
  #314
Medlem
Bandydrakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fear2be
Vad är det för poäng med ett parti om ledamöterna rätt vad det är hittar på något helt annat än vad partierna står för?

Vad är det för poäng med ledamöter överhuvudtaget i så fall? Låt partierna få en röst var som representerar den procentandel av valresultatet de fick.

Men vi har personval i Sverige. Bland annat för att hela Sverige ska vara representerat, och inte bara stockholmeliten av förklarliga skäl. Är man med i ett parti så har man förhoppningsvis samma grundläggande värderingar, men det är inte tänkt att alla ska tycka lika i varenda liten sakfråga.

Man kan vara socialist och samtidigt emot invandring. Då får man kryssa en person som delar den synen, och det är fritt fram för denne att rösta som hon vill i riksdagen
Citera
2026-09-19, 17:49
  #315
Moderator
Fear2bes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bandydraken
Vad är det för poäng med ledamöter överhuvudtaget i så fall? Låt partierna få en röst var som representerar den procentandel av valresultatet de fick.

Men vi har personval i Sverige. Bland annat för att hela Sverige ska vara representerat, och inte bara stockholmeliten av förklarliga skäl. Är man med i ett parti så har man förhoppningsvis samma grundläggande värderingar, men det är inte tänkt att alla ska tycka lika i varenda liten sakfråga.

Man kan vara socialist och samtidigt emot invandring. Då får man kryssa en person som delar den synen, och det är fritt fram för denne att rösta som hon vill i riksdagen
Ja, och den rösten är giltig en gång. Sen är det en vilde utan möjlighet att fortsätta den politiska karriären.

Ledamoten kan istället kampanja inom partiet för en viss inriktning och när denne väl blir partiledare, då är det fritt fram rösta som den vill.
Citera
2026-09-19, 17:51
  #316
Medlem
GeneralRuskendruls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bandydraken
Vad är det för poäng med ledamöter överhuvudtaget i så fall? Låt partierna få en röst var som representerar den procentandel av valresultatet de fick.

Men vi har personval i Sverige. Bland annat för att hela Sverige ska vara representerat, och inte bara stockholmeliten av förklarliga skäl. Är man med i ett parti så har man förhoppningsvis samma grundläggande värderingar, men det är inte tänkt att alla ska tycka lika i varenda liten sakfråga.

Man kan vara socialist och samtidigt emot invandring. Då får man kryssa en person som delar den synen, och det är fritt fram för denne att rösta som hon vill i riksdagen
Vi borde återgå till att majoritetsvinnaren i varje distrikt skickas till riksdagen, dvs som det var innan partierna bildades.
Dagens system är byggt för att klägget ska sitta tryggt vid makten oavsett vad folket vill.
Citera
2026-09-19, 18:52
  #317
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Vad tror ni om ett nytt kvittningssystem?
Kommer det att fungera i praktiken?
Är det rätt att SD inte får vara med?


https://www.tv4.se/artikel/7tLqYZQgF7WRFiDbSK6unS/mp-planerar-nytt-kvittningssystem-sd-staengs-ute
Helt rätt väg att gå. Dessvärre kommer väl den maktkåte Kristersson inte att gå med på detta.
Citera
2026-09-19, 19:35
  #318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GeneralRuskendrul
Vi borde återgå till att majoritetsvinnaren i varje distrikt skickas till riksdagen, dvs som det var innan partierna bildades.
Dagens system är byggt för att klägget ska sitta tryggt vid makten oavsett vad folket vill.

Majoritetsval i enmansvalkretsar har vi bara haft under en kort period i Sverige. Det var mellan 1866 och 1909 vid valet till andra kammaren. Partier i Sverige har vi haft under en längre tid men framför allt så uppstod de efter införande av tvåkammarriksdagensom ersatte ståndsriksdagen. Alla dagens partier förutom MP, SD och eventuellt V(Socialisterna är från början en utbrytning fån S som skedde 1917) har sina rötter i partier som uppstod innan införandet av det proportionell valsystemet 1909.

Sen när det gäller länder med enmansvalkretsar så som Storbritannien och USA så har de även partier med liknade problem som i Sverige.
Citera
2026-09-22, 09:50
  #319
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Feinflux
Det blir inte mycket gjort om alla 349 ska rösta efter eget huvud i varje fråga.

Jaha? Sa jag att de skulle göra det? Det är såklart en gråskala hur mycket lojalitet som ledamoten borde visa parti/hemort/personlig övertygelse. I dagsläget får partiet i princip 100 % från ledamöterna och det var inte så det ursprungligen var tänkt.

Citat:
Än mindre att hålla ihop ett skakigt regeringsunderlag.

Det är ju just den blinda lojaliteten till partipiskan och därmed i förlängningen lojaliteten till partiets block som gjort att vi haft svårt få till regeringar på sistone. Om man ser till vad de individuella ledamoterna egentligen tycker själva så kan jag garantera att det t ex är fler än 200 som vill ha en mer eller mindre borgerligt inriktad ekonomisk politik. Ändå kan vi inte bilda en regering som driver sådan politik. Vad säger det dig?

Citat:
Jag skulle ändå tro att merparten av väljarna röstar på ett parti man delar åsikter med och inte en enskild ledamot.

Så är det. Så i en situation där väljarna inte ens bemödar sig med att kolla upp personen de skickar till riksdagen så ska man kanske inte gnälla över att någon blir politisk vilde.
Citera
2026-09-22, 09:56
  #320
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Eftersom det tydligen inte fanns regler för fusk senast så föreslår jag att riksdagen tar med SD i de nya planerna och med tanke på historiken lägger till regler vad som händer vid fusk. OK?

Du har fortfarande inte svarat på frågan

Då försöker vi igen:

Du säger att det är "odemokratiskt" att utesluta någon ur kvittningssystem om de fuskar med det en gång. Så hur många gånger får man fuska innan man ska bli utkastad? Och varför är det då inte längre "odemokratiskt" att utesluta dem?

Btw, i en överenskommelse baserad på ömsesidigt förtroende behöver man såklart inte formalisera vad som händer om någon bryter mot förtroendet. Det är ju helt uppenbart att en sådan överenskommelse inte kan existera utan förtroende, så det är 100 % självförklarande vad som händer.

Citat:
I ditt fall OK eftersom du är biazed

"Bias" stav med S. Du borde åtminstone lära dig stava till dina buzzwords.

Och nej, jag är inte det minsta biased i förhållande till SD, jag är genuint av den bestämda åsikten att det var för jävligt att fuska i en votering på det sättet oavsett vilket parti som gjorde det.
Citera
2026-09-22, 09:59
  #321
Medlem
Kvillebacken1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BombaySaphire
Vad tror ni om ett nytt kvittningssystem?
Kommer det att fungera i praktiken?
Är det rätt att SD inte får vara med?


https://www.tv4.se/artikel/7tLqYZQgF7WRFiDbSK6unS/mp-planerar-nytt-kvittningssystem-sd-staengs-ute

Moderaterna säger blankt nej till att SD skulle utestängas, troligen även Kd och L så det förslaget kommer inte gå igenom.
Citera
2026-09-22, 10:11
  #322
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Du har fortfarande inte svarat på frågan

Då försöker vi igen:

Du säger att det är "odemokratiskt" att utesluta någon ur kvittningssystem om de fuskar med det en gång. Så hur många gånger får man fuska innan man ska bli utkastad? Och varför är det då inte längre "odemokratiskt" att utesluta dem?

Btw, i en överenskommelse baserad på ömsesidigt förtroende behöver man såklart inte formalisera vad som händer om någon bryter mot förtroendet. Det är ju helt uppenbart att en sådan överenskommelse inte kan existera utan förtroende, så det är 100 % självförklarande vad som händer.



"Bias" stav med S. Du borde åtminstone lära dig stava till dina buzzwords.

Och nej, jag är inte det minsta biased i förhållande till SD, jag är genuint av den bestämda åsikten att det var för jävligt att fuska i en votering på det sättet oavsett vilket parti som gjorde det.
Ditt smiley-finger har fastnat i tangentbordet igen.

Jo jag vet att din diagnos kräver att du bearbetar detta i det oändliga.

Som jag redan skrivit så skedde brottet mot "det ömsesidiga förtroendet" i grunden av två avhoppade SD:are som svek sin partilinje. Allt detta har undanhållits av samtliga partier eftersom de antagligen skäms för avhopparna som var klimatförnekare och förintelseförnekare.

Eftersom det ömsesidiga förtroendet raserats så är mitt förslag att de nya reglerna innehåller en tydlig paragraf vad man ska göra vid brott mot förtroendet. Och kanske är detta "ni får inte vara med" och då vet partierna det. Att man bara slänger ut ett parti utan att tala med dem, där passeras gränsen för "demokrati".
__________________
Senast redigerad av Barents 2026-09-22 kl. 10:38.
Citera
2026-09-22, 10:27
  #323
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barents
Efter att det ömsesidiga förtroendet raserats så är mitt förslag att de nya reglerna innehåller en tydlig paragraf vad man ska göra vid brott mot förtroendet. Och kanske är detta "ni får inte vara med" och då vet partierna det. Att man bara slänger ut ett parti utan att tala med dem, där passeras gränsen för "demokrati".

Du svarar fortfarande inte på frågan. Och vi vet båda varför

Ditt förslag är för övrigt rent nonsens. Det är redan HELT SJÄLVKLART att brott mot ett avtal baserat på ömsesidigt förtroende inte kan existera utan förtroende.

Som att säga att det är elakt att skilja sig när någon är otrogen med grannfrun eftersom det inte uttryckts svart på vitt på förhand att man inte fick ha sex med andra. Helt absurt.
Citera
2026-09-22, 10:42
  #324
Medlem
Barentss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Du svarar fortfarande inte på frågan. Och vi vet båda varför

Ditt förslag är för övrigt rent nonsens. Det är redan HELT SJÄLVKLART att brott mot ett avtal baserat på ömsesidigt förtroende inte kan existera utan förtroende.

Som att säga att det är elakt att skilja sig när någon är otrogen med grannfrun eftersom det inte uttryckts svart på vitt på förhand att man inte fick ha sex med andra. Helt absurt.
Nej, det är inte självklart att straffet på "ett brutet förtroende" är "vi kastar ut er". Åtminstone frågar man Varför, och sedan Hur ska vi undvika det här nästa gång.

Att du gillar konfrontationer och straff är uppenbart. Troligen kopplat till SD-hat. Jag är mer förstående. Ungefär som en riksdag ska verka.

Sex med annan är inte "brutet förtroende". Det är att vara otrogen, ett allvarligt moraliskt brott för nästan alla. Men en smart fru/man frågar ändå "varför gjorde du det".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in