2026-09-15, 07:59
  #10141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Bra sammanfattat.

Problemet är att topplocket kommer att gå på somliga härinne och på folk i sociala medier även om exempelvis JO skulle fastslå att ärendet är korrekt hanterat under omständigheterna (möjligt med reservation för det akuta omhändertagandet). Då skulle vi fortsatt sitta här och försöka förklara och vissa skulle fortsatt sitta här och skrika ut sin ilska mot rättssamhället och socialen.
Intressant kommentar av nån som försöker påstå att han representerar rättssamhället o samtidigt förespråkar lagbrott!! Jag ska ge dig några vägledande ideer,vem styr socialtjänsten... Ja just det politiker... vad säger Örebro kommuns politiker efter det som hänt i fallet Elsa.. ja just det förtroendet för socialtjänsten finns inte längre pga alla fel som har begåtts.. vad händer nu i Örebro... ja just det man tvingas ändra på hela sitt arbetssätt o börja följa LAGEN... tyvärr så verkar du tycka att såna som Ingrid segerberg ska få fortsätta att arbeta inom sjukvården vilket är enormt alarmerande över vilken typ av doktor du är..
Citera
2026-09-15, 08:16
  #10142
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trustmeiamadoctor
Det spelar ingen roll. Om VH vet att droppet inte är 100% och/eller att man äter obefintligt per os men att man trots detta använder sig av detta intyg gentemot FK så kan man dömas till återbetalningsskyldighet.

Fråga din AI-kompis!

Det är fria fantasier från din sida. Ingen driver denna linje utom du och systemriddarordern i denna tråd.

Om man matar Ai med frla fantasier får man fria fantasier.
Citera
2026-09-15, 08:27
  #10143
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
”Det du gör är OCH LJUGER i tråden.”

Vill du ändra något?
Ja, ditt lögnaktiga engagemang i tråden.
Citera
2026-09-15, 08:29
  #10144
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag håller med om att ni systemriddare faktiskt ljuger i tråden när ni gång på gång hänvisar till antingen felaktiga domar eller lagstiftning.

Svaren om vad som faktiskt hänt finns inte där, utan i rådatan som utredningarna byggde på. Det är den informationen som allt fler läst nu, visselblåsare, externa utredare, jurister, och journalister.

Och ju mer de läser, desto mer kommer det fram vad som egentligen hänt.

Att fortsätta att med alla medel misskreditera föräldrarna som du/ni gör är faktiskt att antingen ljuga eller sprida desinformation om föräldrarna. Ni kanske fortfarande är helt ovetande om att ni har fel också?
De ljuger även om vad de sagt i tråden även när man visar svart på vitt att de är vad de sagt.

Bara lögn rakt igenom, helt hejdlöst.
Citera
2026-09-15, 08:31
  #10145
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VildHasse5
Intressant kommentar av nån som försöker påstå att han representerar rättssamhället o samtidigt förespråkar lagbrott!! Jag ska ge dig några vägledande ideer,vem styr socialtjänsten... Ja just det politiker... vad säger Örebro kommuns politiker efter det som hänt i fallet Elsa.. ja just det förtroendet för socialtjänsten finns inte längre pga alla fel som har begåtts.. vad händer nu i Örebro... ja just det man tvingas ändra på hela sitt arbetssätt o börja följa LAGEN... tyvärr så verkar du tycka att såna som Ingrid segerberg ska få fortsätta att arbeta inom sjukvården vilket är enormt alarmerande över vilken typ av doktor du är..

Precls. De tror felaktigt att tjänstemäns ord är lag och alla som påstår annat säger emot lagen.
Citera
2026-09-15, 08:40
  #10146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Precls. De tror felaktigt att tjänstemäns ord är lag och alla som påstår annat säger emot lagen.
Jag känner mig trygg med att det som händer i Örebro visar att det är vi som har rätt... hur mycket man än försöker få det till nåt annat... Det är trots allt bara att kolla på det reportage från Örebro som jag la upp igår...
Det måste bli kaos i huvudet på vissa när det är tjänstepersonerna som istället är dom anklagade
__________________
Senast redigerad av VildHasse5 2026-09-15 kl. 08:43.
Citera
2026-09-15, 08:56
  #10147
Medlem
kurt-sunes avatar
​Föreställ er en fotbollsmatch där domaren dömer en helt uppenbar och felaktig straff i femte minuten. Spelarna protesterar, men domaren vägrar titta på reprisen. Efter matchen kliver domaren själv fram och erkänner öppet i media:

​"Ja, mitt beslut byggde på en felaktig uppfattning, jag råkade spetsa till mina anteckningar i matchprotokollet lite grann och jag har faktiskt inte kontrollmätt avståndet eller kollat reglerna ordentligt på fem år. Men straffen står kvar och resultatet kan inte ändras."

​Vad hade hänt i sportens värld? Domaren hade stängts av omedelbart, matchresultatet hade överklagats och hela domarkåren hade tvingats till en haverikommission.

​Men när samma sak händer inom den svenska socialtjänsten sitter trådens systemriddare och klappar händerna! Ni pekar på matchprotokollet och ropar: "Men kolla här, domaren har ju skrivit att det var straff! Det står i protokollboken, alltså är det fakta!"
​Ni vägrar se det helt monumentala cirkelresonemanget.

Överläkare Lars Ekstav har under ed i domstol erkänt att orosanmälan var felaktig, att journalanteckningarna var "uppenbart felaktiga", att läkarintygen friserats och att vården inte mätt barnets faktiska näringsintag på 4–5 år. Ändå sitter ni och försvarar det slutgiltiga domslutet med hänvisning till Socialstyrelsens handböcker!


​Det är ju exakt därför svensk socialtjänst och LVU-processen skriker efter ett oberoende VAR-system!

​Ett granskande VAR-rum: Vi behöver en extern, oberoende myndighet som vid varje ingripande kan stoppa spelet, rulla tillbaka bandet och syna rådatan innan ett barn skärs av från sin familj.

​Syna mörklagda underlag: Ett VAR-system accepterar inte en domares friserade matchprotokoll: det kollar videogranskningen. På samma sätt ska ett medicinskt och juridiskt VAR-system kräva objektiv källfakta, inte godtyckliga pappersprodukter från olegitimerade socionomer.

​Gula och röda kort för tjänstefel: En domare som medvetet fuskar med matchprotokollet eller struntar i reglerna blir avstängd.

Tjänstepersoner som mörkar felaktiga utredningar ska inte belönas med fallskärmar de ska få rött kort, personligt tjänsteansvar och straffas för sina felsteg.

​Sluta försvara en match där domaren erkänt sina egna räknefel. Det är dags att vi inför fullständig transparens och granskning innan fler familjer får sina liv förstörda av ett riggat system!
Citera
2026-09-15, 09:45
  #10148
Medlem
Jag försökte göra mig lustig. Att få till ett två språkliga fel i en mening bestående av åtta ord, få en chans att ändra sig och missa även den kräver något alldeles extra.

Du får gärna tycka att vi har fel, vi tycker ni har helt fel, missuppfattar medvetet eller omedvetet och väljer att bortse från oförklarade omständigheter. Men att ljuga är något helt annat.

Att ljuga är att medvetet uppge en osanning. Skriver jag: jag hävdar, min åsikt är, jag tycker kan jag per definition inte ljuga. Skulle jag påstå att gällande rätt ser ut på ett sätt när jag vet att det förhåller sig på ett annat sätt ljuger jag. Men se, sådant sysslar inte jag med. Jag kan ha fel i det jag säger, men att ljuga är något helt annat.

Det andra felet är användandet av ordet ”och”. Vad menar du med det?

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja, ditt lögnaktiga engagemang i tråden.
Citera
2026-09-15, 09:56
  #10149
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Jag håller med om att ni systemriddare faktiskt ljuger i tråden när ni gång på gång hänvisar till antingen felaktiga domar eller lagstiftning.
Att hänvisa till gällande lagstiftning och faktiska domstolsbeslut är motsatsen till att ljuga; det kallas källkritik. Vidare är det bara Högsta förvaltningsdomstolen – inte arga användare i ett forum – som juridiskt kan avgöra om besluten varit felaktiga.
Citera
2026-09-15, 10:08
  #10150
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Hm, nu var det ett tag sedan jag läste domarna men visst fastställdes det omedelbara omhändertagandet i förvaltningsrätten? När man sen kom tillbaka till förvaltningsrätten för att pröva ansökan om vård enligt LVU så tyckte förvaltningsrätten inte att omsorgsbrist i form av MbP var visat men att det ändå rörde sig om en omsorgsbrist som utgjorde en risk för barnets hälsa och utveckling.

Det spelar, som jag sagt, tidigare ingen roll om varenda rad i alla orosanmälningar i ett ärende är påhittade om utredningen kommer fram till att det finns risker för barnet.

En orosanmälan som görs för att jävlas med en granne där man påstår att barnet får vara med när föräldrarna är i aktivt missbruk gör inte att man inte kan, får eller bör ansöka om LVU om utredningen istället visar att barnet är utsatt för misshandel. Det är exakt samma mekanismer i detta ärende. Läkarna fick inte ihop det de såg med det de hörde och till slut anmälde de och någon av dem kallade det de såg för MbP.

Den bevisning man hade visade inte på ett uppsåt att skada barnet. Men historien socialtjänsten och domstolarna hörde och såg gick fortfarande inte ihop. Varför växer barnet enligt en normal tillväxtkurva när de matdagboken knappt innehåller någon mat och det samtidigt bara får 40% av näringsbehovet den vägen? Barnet kunde ju knappt äta pga smärtor påstods det från assistenterna, tillika VH.

Barnet borde väl ha varit kraftigt undernärt vid omhändertagandet? Något stämmer uppenbarligen inte i historien.

Socialtjänsten justerade, sent får medges, därför sin talan i så mening att man la till att även om det inte utgör MbP, alltså omsorgsbrist genom en särskild form av misshandel, så utgör omständigheterna och agerandet ändå en sådan omsorgsbrist som faller inom ramen för 2 paragrafen LVU. Alltså samma sak, bara annat namn. Det tror jag faktiskt varenda lagman skulle släppa igenom.

Detta är inget ovanligt , möjligen slappt hanterat av ombudet om denne då inte begärde att få en paus och fundera på om det finns skäl att justera strategin.

En intressant vinkel som jag inte tänkt på tidigare är hur assistenternas bristande rapportering, för den är väl alla överens om, hade påverkat målets utgång om assistenterna inte hade varit förälder och styvförälder.

Jag har inte heller tidigare riktigt tänkt på hur oerhört utsatt ett barn generellt sett är som har rätt till omfattande LSS-insatser är om föräldrarna som assistenter är ensamma uttolkare av mående och symptom. Det skulle nog kunna gå rätt snett innan någon såg vad som hände. Assistansersättning utgör i någon mening faktiskt en fara i sig.

De finns säkert en radda misstag och även direkta fel i handläggningen av detta ärende. Men domstolen eller socialtjänsten har inte gjort fel som ansökt eller beslutat om LVU givet dom sakomständigheter som var kända och den bevisning som presenterats i målen.

Det är också en helt annan sak att i efterhand med alla fakta på bordet bedöma vad som är rätt och fel och hur akut en situation är. Vid en subjektiv bedömning när man tvingas fatta beslut på rätt dåliga underlag så hoppas jag att socialtjänsterna runt om i Sverige trots drevet här vågar ta ställning för barnen även i fortsättningen.

LVU är en skyddslagstiftning som i detta fall fungerat ypperligt trots brister i handläggning. Flickan slipper smärtor, hon har mer utvecklad kontakt med båda sina föräldrar och vården avslutades när målet med vården var uppfyllt. Precis som det är tänkt. Och även om SIP saknas.
Vi är nog eniga fram till punkten där det gäller att prova mindre ingripande åtgärder och det är också där kritiken som framkommit finns.

LVU-motståndarna i tråden visar med all önskvärd tydlighet att det kan finnas situationer där all samverkan, och därmed även SIP, är omöjlig. Då återstår i praktiken bara LVU.

Det jag saknar i Fallet Elsa är en motivering till varför SIP inte övervägdes. Det är bakom den motiveringen som det som jag betraktar som skandal döljer sig. LVU-motståndarna i tråden är inte ens i närheten av substansen i det som jag betraktar som skandal.
Citera
2026-09-15, 10:13
  #10151
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Att hänvisa till gällande lagstiftning och faktiska domstolsbeslut är motsatsen till att ljuga; det kallas källkritik. Vidare är det bara Högsta förvaltningsdomstolen – inte arga användare i ett forum – som juridiskt kan avgöra om besluten varit felaktiga.

Nej det är inte källkritik. Källkritik är att läsa rådatan som utredningarna och domarna bygger på..

Och det är precis det som flera av varandra oberoende personer gjort

Du blandar ihop cirkelresonemang med källkritik. Det är inte samma sak.
Citera
2026-09-15, 10:18
  #10152
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Nej det är inte källkritik. Källkritik är att läsa rådatan som utredningarna och domarna bygger på..

Och det är precis det som flera av varandra oberoende personer gjort

Du blandar ihop cirkelresonemang med källkritik. Det är inte samma sak.
Att läsa underlagen förändrar inte vad domstolen faktiskt beslutade på papperet. Jag citerar besluten, du diskuterar underlaget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in