2026-09-15, 08:25
  #25
Medlem
swedenistanis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Kan vara så att det är skattefritt.

Jag vet att Kina har marginellt lägre kostnad för el än Tyskland. Borde kanske vara mer med tanke på att det är mycket lägre arbetskraftskostnad där. Men dom har mer kol i kina och det är ju inte så billigt.

Japan och Sydkorea borde ligga högre än Kina pga högre arbetskraftskostnad. Dvs dom borde ligga på Tysklands nivå om vi använder kina som referens.

Är dom lägre kan det bero på lägre skattebörda. SK har klart lägre skattekvot iaf.



Vilket förräderi och bedrägeri?

Innan du blir arg och förbannad borde du säkerställa att det är något som är sant iaf. Verkar lite dumt att vara arg och förbannad över något som inte är sant.



Låter som du tittar på konsumentpriser. Det jag talade om är producentpriser.

Konsumentpriser blir svårt störda av skatter och avgifter av olika slag. Subventioner ibland.

Tänk bara på de svårt hjärndöda Norgepriserna. Där staten subventionerar ned till en viss nivå. Och så måste folket betala resten via skattsedeln. Och dessutom betala fogden och han mannar för att de plundrar folket och så alla de som administrerar skatten och subventionerna. Ovanpå det försvinner så incitamenten för alla inblandade att pressa kostnaderna.

Det är så sanslöst korkat att man saknar ord för att beskriva det. Enormt Norge-förstörande.


Jag talar om konsumentpriser och du nämner en intressant sak och det är Norska konsumenters elpriser. Ovanför som jag har svartmarkerat kan du ta någon siffra på det så jag förstår tydligare?
Citera
2026-09-15, 10:10
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brukstrask
Kostar mer än kärnkraft, men framförallt så är priset stabilt över tid och det är det de vinner på. Har du 50 öre en dag och 40:- nästa dag överlever ingen industri på sikt.
Ny kärnkraft ligger på 200 öre/kWh. Vet inte vad som tar sig över det?
Inte ens oljekondens tar sig över det.

Eller jo om du anställer folk och betalar enligt kollektivavtal, som trampar motionscyklar med dynamo, och genererar el på det sättet, lär det faktiskt bli dyrare än kärnkraft.

Företag kan också köpa el till fasta priser. Eller hur?


Kärnkraft kan inte anpassa sig till variationer i förbrukningen. Och det är variationer i förbrukningen som driver fram de stora dagliga prissvängningarna. T ex 31 öre som min i dag och 148 som max i SE3.

Kärnkraft förvärrar de iom att kärnkraft bara producerar konstant effekt.
Räddningen är adaptiv elproduktion som vattenkraft. Och att leverera från lagring. Mera batterier kommer platta till priskurvan.

Det som kommer att hända i hög BNP länder är:
* Mer sol och vindkraft, för de kostar ca 30 öre/kWh
* Mer batterilagring, som nu ligger på kanske 20 öre/kWh och cykel. Och det bara faller och faller i pris. Produkter på gång ligger på 10 öre.

I snitt kommer elpriset att konvergera ned mot ca 40-50 öre/kWh.

All annan elproduktion blir bara förlustverksamhet.

Och det kommer gå den här vägen därför att detta är det billigaste sättet att ordna el.
Alla som försöker göra något annat drar bara på sig förluster.
Citera
2026-09-15, 11:32
  #27
Medlem
swedenistanis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Ny kärnkraft ligger på 200 öre/kWh. Vet inte vad som tar sig över det?
Inte ens oljekondens tar sig över det.

Eller jo om du anställer folk och betalar enligt kollektivavtal, som trampar motionscyklar med dynamo, och genererar el på det sättet, lär det faktiskt bli dyrare än kärnkraft.

Företag kan också köpa el till fasta priser. Eller hur?


Kärnkraft kan inte anpassa sig till variationer i förbrukningen. Och det är variationer i förbrukningen som driver fram de stora dagliga prissvängningarna. T ex 31 öre som min i dag och 148 som max i SE3.

Kärnkraft förvärrar de iom att kärnkraft bara producerar konstant effekt.
Räddningen är adaptiv elproduktion som vattenkraft. Och att leverera från lagring. Mera batterier kommer platta till priskurvan.

Det som kommer att hända i hög BNP länder är:
* Mer sol och vindkraft, för de kostar ca 30 öre/kWh
* Mer batterilagring, som nu ligger på kanske 20 öre/kWh och cykel. Och det bara faller och faller i pris. Produkter på gång ligger på 10 öre.

I snitt kommer elpriset att konvergera ned mot ca 40-50 öre/kWh.

All annan elproduktion blir bara förlustverksamhet.

Och det kommer gå den här vägen därför att detta är det billigaste sättet att ordna el.
Alla som försöker göra något annat drar bara på sig förluster.


Så du menar att kärnkraft-el är dyrast som ligger över 200 öre/kWh
och det billigaste är kol och gas?
Citera
2026-09-15, 11:41
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Så du menar att kärnkraft-el är dyrast som ligger över 200 öre/kWh
och det billigaste är kol och gas?
Han är miljöpartist och fullständigt hjärntvättad. För bara några decennier sedan, innan vindkraftshysterin, när vi hade överflöd på kärnkraft, då var elen så billig att folk bytte ut oljepannorna i sina villor till direktverkande el.
Citera
2026-09-15, 11:43
  #29
Medlem
swedenistanis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brukstrask
Han är miljöpartist och fullständigt hjärntvättad. För bara några decennier sedan, innan vindkraftshysterin, när vi hade överflöd på kärnkraft, då var elen så billig att folk bytte ut oljepannorna i sina villor till direktverkande el.

Så du menar att han ljuger och jag bör inte lyssna på han ty han har inte ens bevis på det han säger?
Citera
2026-09-15, 11:50
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Så du menar att han ljuger och jag bör inte lyssna på han ty han har inte ens bevis på det han säger?
Ljuger som en sosse, 200öre/kw för kärnkraft är rent käbbel. Sen förstår han inte att vind varierar i pris beroende på hur mycket det blåser. Vi ser ju på Tyskland hur nedläggningen av kärnkraften slutade med att de tvingades gå över till brunkol, och det är orsaken till att vi nu har högre grundpriser och rena rövarpriserna när det inte blåser eftersom att det då blir effektbrist.
Citera
2026-09-15, 11:51
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cutthethroat
Du förstod inte ironin tydligen, din plattskalle.
Men såå, förklara då, du som är en välkänd narcissist här på FB, förklara för alla oss andra hur det ligger till, du som vet allt, varsågod...
Förövrigt vore det ju på sin plats med någon länk som bekräftar dina påståenden, annars är det just bara påståenden.
Men vilket gråt det blev där då. Kan du inte försöka rycka upp dig och vara lite duglig.

Vad är det du behöver få förklarat för dig?

Att Tyskland är den minsta exportmarknaden?

Ok.
1. gå till SvK och titta efter elstatistik.
2. Titta efter månadsstatistik för ett år som varit.
3. Titta efter helår. Se data för export och import.
Klart.

Klarar du av att göra det nu då?

För 2025 såg det ut så här.

Kod:
ENERGIUTBYTE MED UTLANDET (GWh)		Import	Export		Netto
								
Danmark					384	-11,118		-10734
Finland					654	-10,611		-9956
Norge					3,065	-6,665		-3601
Polen					371	-3,658		-3287
Tyskland				442	-2,850		-2407
Litauen					252	-3,972		-3719
Och som alla kan se så är Tyskland minsta nettoexport-marknad. Och det är inte vad de professionella gråterskorna här hulkar om.
Detta är istället verkligheten. Den är ofta okänd bland skribenter på Flashback.
Citera
2026-09-15, 11:58
  #32
Medlem
swedenistanis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Men vilket gråt det blev där då. Kan du inte försöka rycka upp dig och vara lite duglig.

Vad är det du behöver få förklarat för dig?

Att Tyskland är den minsta exportmarknaden?

Ok.
1. gå till SvK och titta efter elstatistik.
2. Titta efter månadsstatistik för ett år som varit.
3. Titta efter helår. Se data för export och import.
Klart.

Klarar du av att göra det nu då?

För 2025 såg det ut så här.

Kod:
ENERGIUTBYTE MED UTLANDET (GWh)		Import	Export		Netto
								
Danmark					384	-11,118		-10734
Finland					654	-10,611		-9956
Norge					3,065	-6,665		-3601
Polen					371	-3,658		-3287
Tyskland				442	-2,850		-2407
Litauen					252	-3,972		-3719
Och som alla kan se så är Tyskland minsta nettoexport-marknad. Och det är inte vad de professionella gråterskorna här hulkar om.
Detta är istället verkligheten. Den är ofta okänd bland skribenter på Flashback.

2 dumma frågor på detta tabell:

1. betyder detta att danmark exporterar ca 11100 GWh el till övriga eu-länder?

2. Hur ligger Sverige gällande dessa siffror?
Citera
2026-09-15, 11:59
  #33
Medlem
swedenistanis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brukstrask
Ljuger som en sosse, 200öre/kw för kärnkraft är rent käbbel. Sen förstår han inte att vind varierar i pris beroende på hur mycket det blåser. Vi ser ju på Tyskland hur nedläggningen av kärnkraften slutade med att de tvingades gå över till brunkol, och det är orsaken till att vi nu har högre grundpriser och rena rövarpriserna när det inte blåser eftersom att det då blir effektbrist.

(dum fråga) Så det billigast är kärnkraft el och vind, sol och vatten-kraft?
Citera
2026-09-15, 12:00
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
Så du menar att kärnkraft-el är dyrast som ligger över 200 öre/kWh
NY kärnkraft landar ungefär där.
Källa är t ex Lazards LCOE-beräkningar för 2026. Och den ganska nya utredningen i Norge om det var intressanta för dom att bygga kärnkraft (i häradet 200 öre/kWh). Resultatet var att kärnkraft måste falla med 70-80% i pris för att bli ekonomiskt relevant.

För länder med låg arbetskraftskostnad så faller naturligtvis pris för kärnkraftsel. Så det kan vara vettigt att bygga det där.

Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
och det billigaste är kol och gas?
Nej, absolut inte. Det är ganska dyrt. Speciellt i EU med ganska dyra utsläppsrätter. Därav att t ex Polen med mycket kol har ganska dyr el.

Sol och vind ligger på ca 30 öre/kWh. Och dit kommer det gå. Det mesta kommer vara sol och vind-el. Vare sig folk gillar det eller inte. För det är billigast. Folk är så pass giriga att dom kommer gå efter det billigaste.

Och länder som envisas med dyrare el, kommer tappa i levnadsstandard i jämförelse med andra.
Citera
2026-09-15, 12:00
  #35
Medlem
Både Japan och Sydkorea är mycket mer tättbefolkade än Sverige. Distributionsnäten i de länderna blir mycket billigare per kund räknat än här i och med kortare ledningslängder, fler kunder per nätstation osv. Så den del av elkostnaden som motsvarar våra nätavgifter kan jag tänka mig ligger mycket lägre där borta. Dessutom har ju elproducenterna där inte samma möjligheter som här i Sverige att exportera el till grannländer som har resurser att betala bra.

Angående det som stod i trådstarten om 20 A säkring för en lägenhet, så är det inte alls ovanligt i äldre miljonprogramsområden där man bara har dragit fram enfasmatning till lägenheterna. Ofta har man t o m 35 A huvudsäkring på sådana enfasabonnemang, för att det ska gå att använda en normal svensk elspis utan att begränsa sig alltför mycket (t ex stänga av plattorna medan ugnen värms upp).
Ett 20 A enfasabonnemang tror jag blir lite väl snålt om man har elspis, men för en lägenhet med gasspis bör det räcka bra.
Citera
2026-09-15, 12:02
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swedenistani
2 dumma frågor på detta tabell:

1. betyder detta att danmark exporterar ca 11100 GWh el till övriga eu-länder?

2. Hur ligger Sverige gällande dessa siffror?
Um, detta är från SvK. Så det gäller Sverige.

Till Danmark från Sverige så exporterades under 2025 11'118 GWh. Och så importerades 384.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in