2026-09-11, 13:55
  #581113
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Kina har inga allierade. De undviker medvetet allianser. De har avtal. Det mest långtgående är väl med Nordkorea.
Ryssland är Kinas främsta strategiska partner.
Det finns inget behov av formella militära allianser. Det skulle bara ställa till det för Kinas världshandel
Kina har hjälpt Ryssland igenom hela kriget med sådant som de saknar och behöver.
"Dual-use" smugglas ofta via Kazakhstan som mellanhand
Vapen har ryssarna inget problem med att tillverka själva och de behöver inga kineser i armén.
Kina behöver inte heller köpa vapen av Ryssland, de har egen produktion.
Men de genomför stora militära gemensamma övningar varje år och har en implicit ök om de skulle bli anfallna av USA/Nato.

NATO å sin sida baseras helt på USAs militära styrka och vi övriga som är med fungerar som satelliter vilket är en helt annan typ av allians.
Citera
2026-09-11, 14:05
  #581114
Medlem
"Kinas utrikesminister Wang Yi förvånade EU:s diplomatiska toppskikt genom att under ett möte öppet och rakt på sak deklarera att Kina inte vill se en rysk förlust i kriget mot Ukraina."

"Det uppseendeväckande med uttalandet, som gjordes under känsliga diplomatiska samtal med EU:s utrikeschef, var den brutala ärlighet och den ton av realpolitik som användes. Officiellt brukar Kina hålla en strikt neutral fasad, men under detta möte sade Wang Yi i stället att:"

"Kina inte har råd med att Ryssland förlorar kriget: En rysk förlust skulle enligt Wang Yi leda till att USA flyttar hela sitt strategiska fokus och sina resurser till att motarbeta och ringa in Beijing."

"Kriget har varit en "välsignelse" för Kina: Enligt källor i mötet beskrev han situationen i dessa ordalag eftersom den har avledt västvärldens uppmärksamhet." https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3316875/china-tells-eu-it-cannot-afford-russian-loss-ukraine-war-sources-say

Grundbulten i resonemanget är att Rysslands aktiviteter har dragit ned både EU och USA i ett neverending krig som gör att de ägnar sig mindre uppmärksamhet åt Kina och Taiwan. Rysslands ensidiga fokus på Ukraina gör att Kina behöver ägna sig mindre tid åt den gemensamma gränsen med Ryssland.

Därför vill Kina vare sig se en rysk seger, med ett nytt Sovjet 2.0 i jämbördig position med Kina och USA och ej heller en total förlust där anarki och kaos råder och ej heller en ny ledare som vänder sig västerut och gör upp med EU och NATO. Kina vill ha Putin och det eviga kriget.

På tal om Kinas stöd. Utrikesministern var klar med att OM Kina ville se till att Ryssland ska segra så kan de göra det, men har så ej gjort. De har sålt dual use material, men SKULLE kunna sälja betydligt mer material av militär natur om så önskades i Peking.
__________________
Senast redigerad av Abetterworld 2026-09-11 kl. 14:09.
Citera
2026-09-11, 14:10
  #581115
Medlem
Silfverryggs avatar
Ord och inga visor från den pensionerade brittiske generalen Sir Richard Shirreff.
Vid säkerhetskonferensen i Kouvola höll Sir Richard Shirreff ett utmärkt tal, vars budskap förtjänar att spridas brett.
Framför allt framförde den pensionerade generalen Shirreff en sanning som många europeiska och amerikanska politiker vägrar att inse: Rysslands Vladimir Putin har ingen avsikt att förhandla fram en verklig fred i Ukraina.
- Det blir ingen varaktig fred eller vapenvila förrän Ryssland har besegrats i Ukraina, konstaterade Shirreff.
[...]
Shirreff målade inte upp någon smickrande bild av Kushner och Witkoff, utan kallade dem för ”Trumps odugliga hantlangare”.
Sådana beskrivningar förekommer ofta i politiska och diplomatiska kretsar, men de uttalas sällan offentligt.
- Kriget i Ukraina är inte ett krig som kommer att avslutas med ett fredsavtal, acceptans och kompromisser, likt det i Nordirland. Följaktligen kommer president Trumps två odugliga hantlangare - Witkoff och Kushner - och deras ändlösa skytteltrafik till Moskva inte att leda någonvart, säger Shirreff.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e11e7bd0-f7a2-41bc-b0cd-d5a78a899fb7

Vi såg ju det samma när de europeiska ledarna reste skytteltrafik till träsket för att försöka få puttefnask att stanna inne i rysseriet.
Citera
2026-09-11, 14:13
  #581116
Medlem
knarkhitlers avatar
Jävlar vilken kollaps för rysshororna runt Lyman. Hundratals zombies har fått en enkelbiljett till helvetet och tappat allt de lyckats inta i år på bara några dagar.

Det går bra nu. Slakten av eftersläntare pågår ännu.
__________________
Senast redigerad av knarkhitler 2026-09-11 kl. 14:16.
Citera
2026-09-11, 14:19
  #581117
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Jag håller med att i sin ytterlighet så är det fel. Men tar också in att Putin själv inte ens ville att det skulle gå till detta. I 14 år (sedan det annonserades) försökte han få skriftliga garantier att Ukraina inte går med NATO samtidigt som hökar runtom pressar för hårdare tag. Samtidigt som Ukraina bara blir mer och mer involverade i NATO.
Putin 2002:
Citat:
| am absolutely convinced that Ukraine will not shy away from the processes of expanding interaction with NATO and the Western allies as a whole. Ukraine has its own relations with NATO; there is the Ukraine-NATO Council. At the end of the day the decision is to be taken by NATO and Ukraine. It is a matter fort those two partners.
https://archive.org/details/2002-05-17_Putin-about-NATO-and-Ukraine_kremlin-ru/2002-05-17_Putin_Conference-with-ukrainian-President-Leonid-Kuchma_kremlin-ru/page/n1/mode/2up
Så Nato var inget problem för Putin innan han hade bestämt sig för att invadera Ukraina. "Nato" är bara en i raden av dåliga ursäkter för att expandera gränserna.

Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Tycker det här citat från Mearsheimer är bra. Inte en enda i den här tråden som tror på imperialism kan lyfta fram mer än enstaka meningar ur sin kontext som man fultolkar och hela basen i tesen bygger på att man kan tankeläsa Putin. Man behövde knappast tankeläsa Hitler..

"There would have to be evidence that he had said that it was desirable to conquer Ukraine and incorporate it into Russia. There would have to be evidence that he had said it was feasible. And there would have to be evidence that he had said that that was what he was doing. And there is no evidence to support any of those."

Du menar att vi ska lyssna på Putin och tolka världen utifrån det? Samma Putin som sa att Ryssland inte skulle invadera Ukraina strax innan de gjorde just det?
Vore inte det oerhört...korkat...?
Bättre att titta på hur han agerar än att lyssna på de lögner som konstant passerar hans läppar.
Citera
2026-09-11, 14:27
  #581118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Ukraina hade aldrig krigat mot Ryssland utan Natos vapen och pengar och det hade varit fred i Ukraina för längesedan.
Detta är ett klassiskt proxykrig mellan USA och Ryssland där Ukraina torskar rejält och kommer att förlora så oerhört mycket mer än vad som hade varit fallet 2022
Men det vägrar du fortfarande att inse, jag ser att du är bättre insatt när det gäller sport och sånt.

Ska bli intressant när även Expressen och TV4 börjar publicera att Ukraina förlorar.

Ukraina hade aldrig krigat mot kloaken ryssland om bara den psykotiske dvärgen i kreml kunde ge fan i att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer, men det kan ju hen icke...

Hur går det egentligen med putains tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars-invasion" av Ukraina (a.k.a. "militär specialoperation" som nu är inne på sitt femte år)? Det ryska folket har berövats hundratals miljarder dollar för att bekosta densamma. Hundratusentals människor har mördats (och hundratusentals ryssar har avlivats). Den psykotiske dvärgen i kreml "kvalificerar" sig därmed som en av historiens värsta massmördare, eller hur? Kloaken ryssland har "fått" LÄNGRE gräns mot putains nemesis, försvarsalliansen Nato. FLER länder har sökt, och fått, medlemskap i försvarsalliansen Nato. Den civiliserade världen är enad mot den psykotiske dvärgen i kreml... "Winning"???
Citera
2026-09-11, 14:36
  #581119
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
"Kinas utrikesminister Wang Yi förvånade EU:s diplomatiska toppskikt genom att under ett möte öppet och rakt på sak deklarera att Kina inte vill se en rysk förlust i kriget mot Ukraina."

"Det uppseendeväckande med uttalandet, som gjordes under känsliga diplomatiska samtal med EU:s utrikeschef, var den brutala ärlighet och den ton av realpolitik som användes. Officiellt brukar Kina hålla en strikt neutral fasad, men under detta möte sade Wang Yi i stället att:"

"Kina inte har råd med att Ryssland förlorar kriget: En rysk förlust skulle enligt Wang Yi leda till att USA flyttar hela sitt strategiska fokus och sina resurser till att motarbeta och ringa in Beijing."

"Kriget har varit en "välsignelse" för Kina: Enligt källor i mötet beskrev han situationen i dessa ordalag eftersom den har avledt västvärldens uppmärksamhet." https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3316875/china-tells-eu-it-cannot-afford-russian-loss-ukraine-war-sources-say

Grundbulten i resonemanget är att Rysslands aktiviteter har dragit ned både EU och USA i ett neverending krig som gör att de ägnar sig mindre uppmärksamhet åt Kina och Taiwan. Rysslands ensidiga fokus på Ukraina gör att Kina behöver ägna sig mindre tid åt den gemensamma gränsen med Ryssland.

Därför vill Kina vare sig se en rysk seger, med ett nytt Sovjet 2.0 i jämbördig position med Kina och USA och ej heller en total förlust där anarki och kaos råder och ej heller en ny ledare som vänder sig västerut och gör upp med EU och NATO. Kina vill ha Putin och det eviga kriget.

På tal om Kinas stöd. Utrikesministern var klar med att OM Kina ville se till att Ryssland ska segra så kan de göra det, men har så ej gjort. De har sålt dual use material, men SKULLE kunna sälja betydligt mer material av militär natur om så önskades i Peking.
Du drar lite egna slutsatser på redan gjorda antagelser men även om det låter olikt Kina att vara så rättframna är det inte orimligt att det ligger åtminstone en del i det.
Det visar väl det många redan påpekat i tråden. Xi är ingen snäll Nalle Puh. Kina utnyttjar Rysslands prekära läge för egen ekonomisk och strategisk vinning, och Ryssland har i praktiken mycket små möjligheter att säga nej.

Samtidigt binder kriget västvärldens uppmärksamhet och resurser i Europa, vilket ger Kina större handlingsutrymme på annat håll. För Kina är det närmast ett skolexempel på realpolitik.
Citera
2026-09-11, 14:40
  #581120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Ukraina hade aldrig krigat mot Ryssland utan Natos vapen och pengar och det hade varit fred i Ukraina för längesedan.
Fred??? -Menar du ryssk fred?
Den rysska versionen av fred betyder att motståndaren lägger sig ner med röven upp och accepterar en fotboll instoppad.
Citera
2026-09-11, 14:41
  #581121
Medlem
Citat:
Det är hemskt att se [Ukrainska tvångsrekryterade män i handbojor dessutom]. Och snart är det dags för kvinnorna också tydligen. 150 000 vinterställ till kvinnor är beställda av den ukrainska armén, enligt vissa uppgifter.

Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Vad är det som är tragiskt? Det är väl enbart positivt att Ukrainska kvinnor också får vara med och slakta ryssdjuren🙂

Ditt svar visar på en total brist på omtanke och medkänsla för det ukrainska folket. Det är djupt tragiskt, mest för dej själv, att du är så empatilös. Vad är viktigt för dej? Att den ukrainska demografin urholkas i sådan grad att den ukrainska staten riskerar att kollapsa eller att du kan spela allanballan på flashback med spydiga russofobiska, inte speciellt väl genomtänkta, plattityder?
Citera
2026-09-11, 14:45
  #581122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djupfrys
Du drar lite egna slutsatser på redan gjorda antagelser men även om det låter olikt Kina att vara så rättframna är det inte orimligt att det ligger åtminstone en del i det.
Det visar väl det många redan påpekat i tråden. Xi är ingen snäll Nalle Puh. Kina utnyttjar Rysslands prekära läge för egen ekonomisk och strategisk vinning, och Ryssland har i praktiken mycket små möjligheter att säga nej.

Samtidigt binder kriget västvärldens uppmärksamhet och resurser i Europa, vilket ger Kina större handlingsutrymme på annat håll. För Kina är det närmast ett skolexempel på realpolitik.

Ja, Putins och Trumps respektive handlande har skapat ett guldläge för Kina. Först lyckades Putin få hela Västvärldens fokus bort från Kina och sedan kom Trump och bröt sönder enigheten i Väst. Så nu kan Kina handla med Europa och samtidigt bara ha USA att fokusera på politiskt - ett USA som blir alltmer isolerat i den demokratiska delen av världen.
Citera
2026-09-11, 14:46
  #581123
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Eliten i Bryssel och vissa stater i Europa (typ Sverige ) har satsat mångmiljardbelopp på fortsatt krig i Ukraina. Satsat på fortsatt krig. Påstår vem?

Men pengarna från EU börjar ta slut. Enligt vem/Påstår vem?

Svenska regeringen kan alltid låna upp mer pengar för att skicka till Kiev men det kommer inte att räcka långt. Till vad? Påstår ju att det är kört för Zelenskyj.

Nu när det står klart att det är kört för Zelensky så blir de nervösa. Vem påstår och vet att det är kört för Zelenskyj?

Vad ska de säga till valboskapet när det inte längre går att mörka situationen i Ukraina. Är det svenska valet som nu helt plötsligt blandas in? Varför då? Har det med tråden att göra?

När fårket inser att de blivit förda bakom ljuset. Vad då blivit förda bakom ljuset? Belägg för det?

Verkar vara mera du som är förd bakom ljuset. Av Kreml?

QUOTE=NobelPrizeWinner|95908048]
Eliten i Bryssel och vissa stater i Europa (typ Sverige ) har satsat mångmiljardbelopp på fortsatt krig i Ukraina. Men pengarna från EU börjar ta slut.
Svenska regeringen kan alltid låna upp mer pengar för att skicka till Kiev men det kommer inte att räcka långt.
Nu när det står klart att det är kört för Zelensky så blir de nervösa.
Vad ska de säga till valboskapet när det inte längre går att mörka situationen i Ukraina?
När fårket inser att de blivit förda bakom ljuset.
[/quote]
Citera
2026-09-11, 14:49
  #581124
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
"Kinas utrikesminister Wang Yi förvånade EU:s diplomatiska toppskikt genom att under ett möte öppet och rakt på sak deklarera att Kina inte vill se en rysk förlust i kriget mot Ukraina."

"Det uppseendeväckande med uttalandet, som gjordes under känsliga diplomatiska samtal med EU:s utrikeschef, var den brutala ärlighet och den ton av realpolitik som användes. Officiellt brukar Kina hålla en strikt neutral fasad, men under detta möte sade Wang Yi i stället att:"

"Kina inte har råd med att Ryssland förlorar kriget: En rysk förlust skulle enligt Wang Yi leda till att USA flyttar hela sitt strategiska fokus och sina resurser till att motarbeta och ringa in Beijing."

"Kriget har varit en "välsignelse" för Kina: Enligt källor i mötet beskrev han situationen i dessa ordalag eftersom den har avledt västvärldens uppmärksamhet." https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3316875/china-tells-eu-it-cannot-afford-russian-loss-ukraine-war-sources-say

Grundbulten i resonemanget är att Rysslands aktiviteter har dragit ned både EU och USA i ett neverending krig som gör att de ägnar sig mindre uppmärksamhet åt Kina och Taiwan. Rysslands ensidiga fokus på Ukraina gör att Kina behöver ägna sig mindre tid åt den gemensamma gränsen med Ryssland.

Därför vill Kina vare sig se en rysk seger, med ett nytt Sovjet 2.0 i jämbördig position med Kina och USA och ej heller en total förlust där anarki och kaos råder och ej heller en ny ledare som vänder sig västerut och gör upp med EU och NATO. Kina vill ha Putin och det eviga kriget.

På tal om Kinas stöd. Utrikesministern var klar med att OM Kina ville se till att Ryssland ska segra så kan de göra det, men har så ej gjort. De har sålt dual use material, men SKULLE kunna sälja betydligt mer material av militär natur om så önskades i Peking.

Som jag ser det, så har det sk. "Bricks-sammarbetet" tagit ett steg tillbaka, i.o.m Rysslands invasion. Såå..inte är Peking glada på Putin, och det visar ju sig..även denna helg när Xi inte tänker träffa Putin. Det är en offentlig markering, och inte den första heller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in