Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jag håller med att i sin ytterlighet så är det fel. Men tar också in att Putin själv inte ens ville att det skulle gå till detta. I 14 år (sedan det annonserades) försökte han få skriftliga garantier att Ukraina inte går med NATO samtidigt som hökar runtom pressar för hårdare tag. Samtidigt som Ukraina bara blir mer och mer involverade i NATO.
Tycker det här citat från Mearsheimer är bra. Inte en enda i den här tråden som tror på imperialism kan lyfta fram mer än enstaka meningar ur sin kontext som man fultolkar och hela basen i tesen bygger på att man kan tankeläsa Putin. Man behövde knappast tankeläsa Hitler..

"There would have to be evidence that he had said that it was desirable to conquer Ukraine and incorporate it into Russia. There would have to be evidence that he had said it was feasible. And there would have to be evidence that he had said that that was what he was doing. And there is no evidence to support any of those."

Nytt dag, nya "hot" från fyllot vodkabjörnen medvedev:

Dmitrij Medvedev, vice ordförande i Rysslands säkerhetsråd, säger att Ryssland är berett att använda kärnvapen i ”vissa situationer”.
Enligt honom handlar det inte om skrämseltaktik, utan om en möjlighet som grundar sig på Rysslands officiella kärnvapendoktrin.
I en intervju med tidningen Vedomosti uppgav Medvedev att Ryssland skulle kunna svara med kärnvapen om ett angrepp mot Ryssland eller Belarus utgjorde ett kritiskt hot mot ländernas suveränitet eller territoriella integritet.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/758b4ebc-823a-4c47-9079-e5f67b44633b

*Gäsp*. Typiskt ryskt sätt att snattra. Säger en sak men anser sig mena något helt annat. Hoppas nästa soptunna, bil eller elscooter smäller i nyllet på den där lilla skiten så han lär sig att hålla käft till sist.

Nix, ryssarna är förda bakom ljuset sen glasnost!
Vi betalar gärna för att slippa dårarna i Kreml!

Ryssland är Kinas främsta strategiska partner.
Det finns inget behov av formella militära allianser. Det skulle bara ställa till det för Kinas världshandel
Kina har hjälpt Ryssland igenom hela kriget med sådant som de saknar och behöver.
"Dual-use" smugglas ofta via Kazakhstan som mellanhand
Vapen har ryssarna inget problem med att tillverka själva och de behöver inga kineser i armén.
Kina behöver inte heller köpa vapen av Ryssland, de har egen produktion.
Men de genomför stora militära gemensamma övningar varje år och har en implicit ök om de skulle bli anfallna av USA/Nato.

NATO å sin sida baseras helt på USAs militära styrka och vi övriga som är med fungerar som satelliter vilket är en helt annan typ av allians.

"Kinas utrikesminister Wang Yi förvånade EU:s diplomatiska toppskikt genom att under ett möte öppet och rakt på sak deklarera att Kina inte vill se en rysk förlust i kriget mot Ukraina."

"Det uppseendeväckande med uttalandet, som gjordes under känsliga diplomatiska samtal med EU:s utrikeschef, var den brutala ärlighet och den ton av realpolitik som användes. Officiellt brukar Kina hålla en strikt neutral fasad, men under detta möte sade Wang Yi i stället att:"

"Kina inte har råd med att Ryssland förlorar kriget: En rysk förlust skulle enligt Wang Yi leda till att USA flyttar hela sitt strategiska fokus och sina resurser till att motarbeta och ringa in Beijing."

"Kriget har varit en "välsignelse" för Kina: Enligt källor i mötet beskrev han situationen i dessa ordalag eftersom den har avledt västvärldens uppmärksamhet." https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3316875/china-tells-eu-it-cannot-afford-russian-loss-ukraine-war-sources-say

Grundbulten i resonemanget är att Rysslands aktiviteter har dragit ned både EU och USA i ett neverending krig som gör att de ägnar sig mindre uppmärksamhet åt Kina och Taiwan. Rysslands ensidiga fokus på Ukraina gör att Kina behöver ägna sig mindre tid åt den gemensamma gränsen med Ryssland.

Därför vill Kina vare sig se en rysk seger, med ett nytt Sovjet 2.0 i jämbördig position med Kina och USA och ej heller en total förlust där anarki och kaos råder och ej heller en ny ledare som vänder sig västerut och gör upp med EU och NATO. Kina vill ha Putin och det eviga kriget.

På tal om Kinas stöd. Utrikesministern var klar med att OM Kina ville se till att Ryssland ska segra så kan de göra det, men har så ej gjort. De har sålt dual use material, men SKULLE kunna sälja betydligt mer material av militär natur om så önskades i Peking.

Ord och inga visor från den pensionerade brittiske generalen Sir Richard Shirreff.

Vid säkerhetskonferensen i Kouvola höll Sir Richard Shirreff ett utmärkt tal, vars budskap förtjänar att spridas brett.
Framför allt framförde den pensionerade generalen Shirreff en sanning som många europeiska och amerikanska politiker vägrar att inse: Rysslands Vladimir Putin har ingen avsikt att förhandla fram en verklig fred i Ukraina.
- Det blir ingen varaktig fred eller vapenvila förrän Ryssland har besegrats i Ukraina, konstaterade Shirreff.
[...]
Shirreff målade inte upp någon smickrande bild av Kushner och Witkoff, utan kallade dem för ”Trumps odugliga hantlangare”.
Sådana beskrivningar förekommer ofta i politiska och diplomatiska kretsar, men de uttalas sällan offentligt.
- Kriget i Ukraina är inte ett krig som kommer att avslutas med ett fredsavtal, acceptans och kompromisser, likt det i Nordirland. Följaktligen kommer president Trumps två odugliga hantlangare - Witkoff och Kushner - och deras ändlösa skytteltrafik till Moskva inte att leda någonvart, säger Shirreff.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e11e7bd0-f7a2-41bc-b0cd-d5a78a899fb7

Vi såg ju det samma när de europeiska ledarna reste skytteltrafik till träsket för att försöka få puttefnask att stanna inne i rysseriet.

Jävlar vilken kollaps för rysshororna runt Lyman. Hundratals zombies har fått en enkelbiljett till helvetet och tappat allt de lyckats inta i år på bara några dagar.

Det går bra nu. Slakten av eftersläntare pågår ännu.

Putin 2002:
https://archive.org/details/2002-05-17_Putin-about-NATO-and-Ukraine_kremlin-ru/2002-05-17_Putin_Conference-with-ukrainian-President-Leonid-Kuchma_kremlin-ru/page/n1/mode/2up
Så Nato var inget problem för Putin innan han hade bestämt sig för att invadera Ukraina. "Nato" är bara en i raden av dåliga ursäkter för att expandera gränserna.


Du menar att vi ska lyssna på Putin och tolka världen utifrån det? Samma Putin som sa att Ryssland inte skulle invadera Ukraina strax innan de gjorde just det?
Vore inte det oerhört...korkat...?
Bättre att titta på hur han agerar än att lyssna på de lögner som konstant passerar hans läppar.

Ukraina hade aldrig krigat mot kloaken ryssland om bara den psykotiske dvärgen i kreml kunde ge fan i att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer, men det kan ju hen icke...

Hur går det egentligen med putains tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars-invasion" av Ukraina (a.k.a. "militär specialoperation" som nu är inne på sitt femte år)? Det ryska folket har berövats hundratals miljarder dollar för att bekosta densamma. Hundratusentals människor har mördats (och hundratusentals ryssar har avlivats). Den psykotiske dvärgen i kreml "kvalificerar" sig därmed som en av historiens värsta massmördare, eller hur? Kloaken ryssland har "fått" LÄNGRE gräns mot putains nemesis, försvarsalliansen Nato. FLER länder har sökt, och fått, medlemskap i försvarsalliansen Nato. Den civiliserade världen är enad mot den psykotiske dvärgen i kreml... "Winning"???

"Skriftliga garantier"??? Varför skulle någon överhuvudtaget vilja förhandla, och än mindre ingå avtal, med kloaken ryssland med tanke på kremls "track record" vad gäller att bryta mot ingångna avtal?

Ukraina största misstag var nog att de gav upp sina kärnvapen mot avtalade "säkerhetsgarantier" från ryssland vilka visade sig vara vatten värda.
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

Kommer du ihåg "the Russian–Ukrainian Friendship Treaty"? Enl. nämnda avtal garanterades Ukraina (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, ockuperades och annekterades.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

Vad gäller en del avtal som ryssland brutit på senare tid följer nedan en text till upplysningens fromma:

"To those who have missed the previous 30 years, here is a short list of the results of negotiations with Russia that it never respected:

1. The Budapest Memorandum of 1994. Russia agreed to “respect independence, sovereignty, and the existing borders of Ukraine” as well as “refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine”. Breached by Russia invading Crimea in 2014.

2. The Russian-Ukrainian Friendship Treaty of 1997. Russia agreed to respect Ukraine’s territorial integrity and “reaffirmed the inviolability of the borders” between the two countries. Russia breached it in 2014.

3. The OSCE Istanbul Summit in 1999. Russia committed to withdrawing its troops from Moldova’s Transdniestrian region and Georgia until the end of 2002. That never happened.

4. The 2008 Georgia ceasefire agreement following Russian aggression against the country. Russia agreed that “Russian military forces must withdraw to the lines prior to the start of hostilities”. That never happened.

5. The Ilovaysk “Green Corridor” in August 2014 and other “humanitarian” death corridors. Russia pledged to let Ukrainian forces leave the encircled town of Ilovaysk in the east of Ukraine, but instead opened fire and killed 366 Ukrainian troops. In the following years, Russia attacked numerous humanitarian corridors in Syria.

6. The “Minsk” agreements of 2014 and 2015. Russia agreed to cease the fire in the east of Ukraine. There had been 200 rounds of talks and 20 attempts to enforce a ceasefire, all of which the Russian side promptly violated. On February 24th, 2022, Russia launched a full-scale invasion of Ukraine.

7. The 2022 Black Sea Grain Initiative. Russia pledged to “provide maximum assurances regarding a safe and secure environment for all vessels engaged in this initiative." It then hindered the initiative's operation for months before withdrawing unilaterally a year later.

NB: I am only focused on deals made with Russia to address specific issues and conflicts. I am not mentioning almost 400 international treaties that Russia has breached since 2014.

There are no conclusions to be drawn here, except that no one can seriously use the words "Russia" and "negotiations" in the same phrase.

Putin is a habitual liar who promised international leaders that he would not attack Ukraine days before his invasion in February 2022.

Russia's tactic has remained consistent in its many wars over the last three decades: kill, grab, lie, and deny.

Why would anyone genuinely believe that Russia in 2023 is any different from Russia in 1994, 1997, 1999, 2008, 2014, 2015, and 2022?"

Vad gäller mearsheimer rants om "there would have to be evidence" så HAR ju den psykotiske dvärgen i kreml de facto ANNEKTERAT delar av Ukraina, eller hur?

Du drar lite egna slutsatser på redan gjorda antagelser men även om det låter olikt Kina att vara så rättframna är det inte orimligt att det ligger åtminstone en del i det.
Det visar väl det många redan påpekat i tråden. Xi är ingen snäll Nalle Puh. Kina utnyttjar Rysslands prekära läge för egen ekonomisk och strategisk vinning, och Ryssland har i praktiken mycket små möjligheter att säga nej.

Samtidigt binder kriget västvärldens uppmärksamhet och resurser i Europa, vilket ger Kina större handlingsutrymme på annat håll. För Kina är det närmast ett skolexempel på realpolitik.

Fred??? -Menar du ryssk fred?
Den rysska versionen av fred betyder att motståndaren lägger sig ner med röven upp och accepterar en fotboll instoppad.