2026-09-09, 12:40
  #5485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Utifrån det vi har fått veta om TN, är han precis som de flesta, en person med både positiva och negativa sidor. Däremot tror jag inte att brottet kommer "out of the blue". Det har framkommit en del varningsflaggor i tråden. Några lite mer alvarliga, medan några kan komplettera en bild genom att de tillsammans kan vara en del av ett pussel om varför det har hänt.

Vi vet inte om TN inte har haft några som helst problem med våld. Nu tänker vi vanligen på fysiskt våld, när vi pratar om våld. Det finns inga domar eller andra ingripanden mot TN som skulle kunna tyda på fysiskt våld i relationer. Men bakom stängda dörrar händer saker som omgiviningen inte känner till. Och inte sällan sker misshandle i hem, utan att det anmäls. Det finns ju flera anledningar till det. Dels kan det innebära att den som misshandlar, hotar eller uppvisar skrämmande beteende som den misshandlande kan vara orolig för att det ska bli värre efter en anmälan. Men det kan också innebära stora konsekvenser i en familj, där en dom kan innebära att den dömde förlorar vårdnaden om barnen, förlorar sitt jobb osv. Konsekvenserna kan tyckas för stora. Men det är inte heller ovanligt att den som blir misshandlad, förlägger skulden på sig själv, är avtrubbad och inte tycker att våldet är så farligt, och är psykologiskt bunden till sin förrövare.

Psykologiskt våld, pratar vi inte så mycket om, men det har blivit mycket mer uppmärksammat. Att vara i en destruktiv relation, innebär också att man utsätts för psykologiskt våld. Ibland kan en destruktiv relation utmärkas av psukologiskt våld, mer än fysiskt våld. Det kan innebära förminskande, förnedrande, hotfullt beteende, omväxlande varmt och kallt beteende, isolering, skrik och aggressiva utbrott. Det kan handla om lögner, undanhållande av information, dubbelliv, exploaterande beteende, manipultation, gaslighting...och mycket, mycket mer...

Sådant bryter ner en person med tiden. En slags hjärntvätt. Vilket också leder till att en misshandlad inte själv ser vilken situation man är i. Andra kan se det, uppmana personen att lämna. Men möts av oförstående. Inte sällan kan det också finnas kärlek kvar.

Här uppfattar jag att TN har visat på redflaggs, vilket i sig innebär att den som uttövar psykologiskt våld, absolut är i riskzonen för at gå över till fysiskt våld. Mekanismerna är desamma. Det handlar om makt/kontroll i grunden.

T ex uppfattar jag den polisanmälan som exet gjort (To. Ivrigs inlägg) mot TN, där exet upplevt att TN uppvisat verbalt kränkande och hotfullt beteende, väldigt allvarligt tecken. Det är förstås inte ovanligt att det kan bli bråk i förhållanden, och dumma saker sägs, skriks. Men i det här fallet verkar exet uppleva en rädsla för att bråket skulle escalera.

Det hon kände då, är kanske att hon på riktigt blev rädd för TN??? Något som ger henne en magkänsla, att TN tappar kontrollen över sig själv, så att hon på riktigt blir rädd??

Jag tycker också att TNs beteende (se To. Ivrigs inlägg och nedan om exekt och lgh bråket) om överenskommelsen att dela på boendet varannan vecka, vilket TN struntade i och bodde kvar veckan runt och exekt fick ordna annat tillfälligt boende. Ett exploaternade beteende. Red flag.

Sedan finns orosanmälningar runt TN, men vi vet inte så mycket om detta.

Det finns även våld som innefattar ekonomi och sex.

Ekonomiskt våld kan handla om att en person tar över ekonomin, uttnyttjar den andra ekonomiskt. Det kan handla om att förminska den andras kapacitet, "jag sköter det här". Den andra får ingen eller väldigt lite insyn. Det kan innebära exploaterande ekonomiskt våld, att en part får stå för löpande kostnader t ex, medan den andra lägger sin pengar i fonder, sparande och andra investeringar som "sin" bostad.

Även här tycker jag att TN uppfyller betydelsen av ekonomiskt våld mot exet. Han går in med noll, kommer ut med en fyra (lgh). Efter enbart (ett år?) kort samboende. Exet däremot, som gick in med en attraktiv lgh om 4 rok, har förlorat loppet och kommer ut med en tvåa. Detta görs upp, inte genom ett rättvist och gemensamt beslut, utan efter långdragna rättsprocesser som inte fallit ut till TNs belåtenhet, utan görs upp i en utdragen process genom (i mitt tycke) för att trötta ut exet för att komma fram till en "förlikning".

Denna process anser jag vara mycket talande. Det stärker min tro att TN är inte bara extremt uthållig och enveten om han vill något, utan också att han beter sig ganska skoningslöst, empatilöst, skamlöst och skrupelfritt, för att öka sin vinning och status. Det handlar inte bara om att han tycker sig behöva en större lgh för barnens skull. Han har eget kapital efter sin radhusförsäljning.

På det viset stärker det min uppfattning om att exets polisanmälan är baserad utifrån en verklig känsla av rädsla för vad TN skulle kunna göra. Det handlar inte om hämnd, är min tro.

Vad gäller sexuellt våld, har det inte nämnts något om det i tråden. Sådant kan innebära alltifrån att ha sex utan samtycke, till mycket grova övertramp.

Men som sagt, mekanismerna är desamma. Det handlar om att försöka ha kontroll och makt över offret.

Jag tror av det vi hittills fått läsa om, att det kommer att finnas många fler redflags. T ex har vi fått höra om att TN (?) ska ha nämnt att de skulle flytta ihop.

Vid destruktiva relationer förekommer ibland något som kallas love bombing. Det är en slags manipulation där offret initialt överöses med uppmärksamhet, kärleksförklaringar, pressenter, beröm osv. Innan kan det ha skett en "informationsinhämtning" av offret. Det kan uppfattas som att "ingen har lyssnat på mig på det här sättet", och som en kärleks handling, men i själva verket är förrövaren ute efter att få veta allt om dina svagheter, och dina styrkor. Detta används sedan mot dig för att klämma åt dig, för att få kontroll över dig.

Vid love bombing, kan det bli intensivt i kärleksförhållandet och det kan gå lite för fort fram. Man kan tycka att 8 månaders förhållande (säskilt med facit i hand), bör man inte tänka på att flytta ihop redan, särskilt som att det handlar om två viuxna männniskor som redan har familjer och mycket annat såsom bostäder osv runt om sig.



https://www.flashback.org/sp95641996

@To.Ivrig har flera inlägg om t ex bodelningstvisten, men orkar inte leta rätt på dom nu. To.Ivrig kanske kan komplettera vid tillfälle.

Mkt bra skrivet, tack. Jag håller med varenda ord. Jag har svårt att förstå dem som inte ser denna koppling. Vi får vänta på dokumentären om GM, som lär komma om några år.
Citera
2026-09-09, 13:06
  #5486
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin257
Jag är helt enig om att det när man börjar titta på tidigare beteenden så hittar man just bevis på att det funnits tecken i såväl beteende som personlighet. Min poäng (om än dåligt beskriven) var att vi inte alls vill skapa en historia om TN för att på så sätt komma fram till att det var ”logiskt” att det hände. När jag skriver ”out of the blue” så menar jag enbart att det troligtvis inte var någon som trodde att TN var kapabel till att begå ett mord. Att det är därför vi vill hitta tecken, vi vill förstå vad det är som gör att en person kan passera en sådan gräns och som om det inte räckte agera på det sätt han gjort. Övertygad om att det finns ytterligare tecken ju mer information vi kan tänkas få av personer som mött TN och av hans eget beteende under rättsprocessen. Jag ifrågasätter alltså definitivt inte att det funnits en mängd red flags men det är ju alltid lättare att se bilden ju fler pusselbitar man har som Biskopen skulle ha sagt. Jag ville i mitt inlägg argumentera emot att vi i tråden vill skapa en bild för att vi ska må bättre (högst enkelt uttryckt) utan att vi vill förstå vad som hänt och i största möjliga mån varför det hänt och att vi gör det bäst genom att beakta den information som framkommer och resonera, fundera och dra egna slutsatser längs vägen.

Ja, det är jättebra utgångspunkt som du har. Och jag håller med om att ordet logiskt i det här sammanhanget kan bli alltför "precist".

En människa är väldigt komplex, och hur man reagerar i olika situationer är inte alltid förutsägbart. Man kan förvåna sig själv ibland faktiskt.

Min spekulation är dock att det kommer att finnas många fler red flags som uppdagas, eftersom det nästan alltid är så att en person döljer sina dåliga sidor för de flesta.

På sätt och vis är de "förklaringar" vi sett sippra ut från förhör kanske tillräckligt för att förklara ett motiv.

Man vill gärna ha något mer handfast motiv, såsom att offret gjorde något, ekonomiskt motiv, ja något som blir begripligt för de flesta.

Men ibland sitter motivet inne i gärningspersonens personlighet. Lättkränkthet, långsinthet och svårt att släppa upplevda oförrätter, svårigheter att lösa konflikter konstruktivt, lätt att blossa upp i aggressivt hotfullt beteende som urartar osv, osv.

För en utomstående blir då mordet helt obegripligt. Hur kan man mörda för "ingenting"?

Efter att ha följt några fall, där gm har haft för oss ett grumligt motiv, och där många, många anra lösningar har funnits och varit låååångt bättre, kan jag se att det kan vara så även i detta fall. Jag säger inte att det är så.

Det kan verkligen varit så "enkelt" att TN efter en tids förhållande har börjat uppvisa vissa negativa sidor som ÅÅ inte gillat. Vi vet inte hur det ligger till med den saken, men TN avslöjar själv i förhör att relationen på senare tid präglats av konflikter.

Vi vet inte direkt om vad dessa konflikter bestått av, men (en?) konflikt ska ha handlat om han skulle vara kvar på Sollenkroka eller inte (Expressen). TN beskriver också att han under dessa konflikter sagt "hård ord", som inte går att ta tillbaka; de "blir gällande". TN beskriver att han mår dåligt av konflikterna och att han inte "kan komma ur det".

Man kan ju bara ana vad han sagt.

Han har också sagt "Jag skulle väl åka hem".

Det låter i mina öron som något han inte vill, men hon.

Det kan vara så banalt, att han har känt sig väldigt kränkt (både över hur han själv betett sig och över hur han känner att hon ser på honom med "nya ögon).

Det tumult han benämner vad som händer sedan, kan ha blossat upp som han säger på fm. Han har kanske hoppats på att allt skulle bli som tidigare igen efter natten, men hon står på sig?

Och då exploderar han?

Jag misstänker av det vi fått veta, att vi inte kommer att få se någon väldigt tydligt motiv. Han kommer möjligen ha svårt att erkänna sitt "barnsliga" beteende, att han kände sig oönskad, att han förlorat sin status i hennes ögon för sitt oacceptabla beteende. Kanske har han själv svårt att få ihop bilden av sig själv i det beteendet och att han nu dödat någon.
Citera
2026-09-09, 13:31
  #5487
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nyigemet
Mkt bra skrivet, tack. Jag håller med varenda ord. Jag har svårt att förstå dem som inte ser denna koppling. Vi får vänta på dokumentären om GM, som lär komma om några år.

Tack, men jag vet inte hur bra skrivet det är.

Jag kan dock förstå att många inte kan se en koppling. Jag hade själv väldigt svårt att förstå hur en person kan dles stanna i destruktiva relationer (trauma binding), varför man mörkar och inte anmäler. varför man inte bara går. Och hur kärleken kan finnas kvar, trots ibland fruktansvärda situationer med våld och hot om våld.

Nu har den här relationen inte varat mer än 8 månader, och vi vet inte hur mycket ÅÅ har hunnit uppfatta eller varit utsatt för. Det kan ju faktiskt varit första gången som TN "tappat det". Eller i varje fall kanske inte handlat om större saker, om de varit i förälskelsefas och det inte hunnit bli några större kontroverser. Vi får väl se.

Jag läste ett expertvittne i rätten vid mordet på Lena Wesström, som beskev att personer som kunde uppfattas som starka utåt, och som själv uppfattade sig som starka, kunde paradoxalt nog stanna längre i destruktiva förhållanden, då de trodde sig kunna hantera relationen och övergreppen.
Citera
2026-09-09, 13:40
  #5488
Medlem
Tintin257s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, det är jättebra utgångspunkt som du har. Och jag håller med om att ordet logiskt i det här sammanhanget kan bli alltför "precist".

En människa är väldigt komplex, och hur man reagerar i olika situationer är inte alltid förutsägbart. Man kan förvåna sig själv ibland faktiskt.

Min spekulation är dock att det kommer att finnas många fler red flags som uppdagas, eftersom det nästan alltid är så att en person döljer sina dåliga sidor för de flesta.

På sätt och vis är de "förklaringar" vi sett sippra ut från förhör kanske tillräckligt för att förklara ett motiv.

Man vill gärna ha något mer handfast motiv, såsom att offret gjorde något, ekonomiskt motiv, ja något som blir begripligt för de flesta.

Men ibland sitter motivet inne i gärningspersonens personlighet. Lättkränkthet, långsinthet och svårt att släppa upplevda oförrätter, svårigheter att lösa konflikter konstruktivt, lätt att blossa upp i aggressivt hotfullt beteende som urartar osv, osv.

För en utomstående blir då mordet helt obegripligt. Hur kan man mörda för "ingenting"?

Efter att ha följt några fall, där gm har haft för oss ett grumligt motiv, och där många, många anra lösningar har funnits och varit låååångt bättre, kan jag se att det kan vara så även i detta fall. Jag säger inte att det är så.

Det kan verkligen varit så "enkelt" att TN efter en tids förhållande har börjat uppvisa vissa negativa sidor som ÅÅ inte gillat. Vi vet inte hur det ligger till med den saken, men TN avslöjar själv i förhör att relationen på senare tid präglats av konflikter.

Vi vet inte direkt om vad dessa konflikter bestått av, men (en?) konflikt ska ha handlat om han skulle vara kvar på Sollenkroka eller inte (Expressen). TN beskriver också att han under dessa konflikter sagt "hård ord", som inte går att ta tillbaka; de "blir gällande". TN beskriver att han mår dåligt av konflikterna och att han inte "kan komma ur det".

Man kan ju bara ana vad han sagt.

Han har också sagt "Jag skulle väl åka hem".

Det låter i mina öron som något han inte vill, men hon.

Det kan vara så banalt, att han har känt sig väldigt kränkt (både över hur han själv betett sig och över hur han känner att hon ser på honom med "nya ögon).

Det tumult han benämner vad som händer sedan, kan ha blossat upp som han säger på fm. Han har kanske hoppats på att allt skulle bli som tidigare igen efter natten, men hon står på sig?

Och då exploderar han?

Jag misstänker av det vi fått veta, att vi inte kommer att få se någon väldigt tydligt motiv. Han kommer möjligen ha svårt att erkänna sitt "barnsliga" beteende, att han kände sig oönskad, att han förlorat sin status i hennes ögon för sitt oacceptabla beteende. Kanske har han själv svårt att få ihop bilden av sig själv i det beteendet och att han nu dödat någon.
Helt enig om att vi troligtvis inte kommer att få något tydligt motiv mer än att i situationen (och kanske tidigare) så har ÅÅ trampat på för TN väldigt ömma tår. Det kan, som spekulerats tidigare, vara allt från att han känt sig oönskad till att hon upptäckt mindre fördelaktiga sidor och vill avsluta relationen. Funderar på vad det är han sagt i dessa bråk som han säger är saker man inte kan ta tillbaka. Kanske ett ”anfall är bästa försvar” där han istället för att bemöta hennes ev synpunkter attackera inledningsvis verbalt och att det sedan okontrollerat eskalerat. Säger väl egentligen exakt samma sak som du 😊
Citera
2026-09-09, 13:53
  #5489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apperception
Bra påpekande!

Det enda klarlagda är att MGM har orsakat BO:s död – han har erkänt att han ”tog bort hennes liv”. Det är domstolarna som avgör om det var mord, dråp eller vållande till annans död.

(Och om vi ska vara krassa så kan domstolarna även fria MGM. Erkännandet i sig räcker inte för fällande dom. Det händer ibland att åklagare slarvar med andrahandsyrkanden och därmed bäddar för ett friande.)
Slarv med andrahandsyrkanden är ett gissel men givet att åklagaren yrkar på ansvar för mord och i andra hand dråp så skulle jag säga att mordoffrets skadebild i kombination med ett erkännande räcker i detta fall för att ställas till ansvar för mord. Svenska domstolar har ju s k fri bevisprövning och finner domstolen MGMs erkännande som trovärdigt samtidigt som han bevisligen har varit på platsen och 1000-tals timmars utredningsarbete inte kan påvisa någon alternativ gärningsman ja då är saken sannolikt klar. Ändrar sig GM därefter och yrkar på frikännande i HR så måste försvaret i princip underbygga detta på ett mer trovärdigt sätt.
Citera
2026-09-09, 16:56
  #5490
Medlem
Mycket bra förklarat om det ”osynliga våldet”.
Ytterligare, EKONOMISKT VÅLD
Glöm inte att exet med lgh förmodligen fick lägga en massa oönskade pengar på en advokat i bodelningen. Har för mig att hon inte var direkt högavlönad.
Tänk att först bli av med en lgh på 140 kvadrat, den hon hade med sig in i förhållandet. Sedan tvingas leva ihop med aset i TVÅ låååååånga år när de gjort slut. Och behöva betala över hundratusen kronor i advokatkostnader OCH förlora. (Själva bodelningsavgiften för att domstolen ska ta upp det ligger på minst 100.000. Men det kanske TN betalade eftersom han ville dra det vidare.)
Bo ståndaktigt på 140 kvadrat innan förhållandet och sedan trycka ihop sig djupt skuldsatt på 60 kvadrat efter förhållandet. Snacka om nitlott. Hon har ju livet i behåll, men ändå….
ÄRKESVIN, liten jävla man med stora komplex!

Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Utifrån det vi har fått veta om TN, är han precis som de flesta, en person med både positiva och negativa sidor. Däremot tror jag inte att brottet kommer "out of the blue". Det har framkommit en del varningsflaggor i tråden. Några lite mer alvarliga, medan några kan komplettera en bild genom att de tillsammans kan vara en del av ett pussel om varför det har hänt.

Vi vet inte om TN inte har haft några som helst problem med våld. Nu tänker vi vanligen på fysiskt våld, när vi pratar om våld. Det finns inga domar eller andra ingripanden mot TN som skulle kunna tyda på fysiskt våld i relationer. Men bakom stängda dörrar händer saker som omgiviningen inte känner till. Och inte sällan sker misshandle i hem, utan att det anmäls. Det finns ju flera anledningar till det. Dels kan det innebära att den som misshandlar, hotar eller uppvisar skrämmande beteende som den misshandlande kan vara orolig för att det ska bli värre efter en anmälan. Men det kan också innebära stora konsekvenser i en familj, där en dom kan innebära att den dömde förlorar vårdnaden om barnen, förlorar sitt jobb osv. Konsekvenserna kan tyckas för stora. Men det är inte heller ovanligt att den som blir misshandlad, förlägger skulden på sig själv, är avtrubbad och inte tycker att våldet är så farligt, och är psykologiskt bunden till sin förrövare.

Psykologiskt våld, pratar vi inte så mycket om, men det har blivit mycket mer uppmärksammat. Att vara i en destruktiv relation, innebär också att man utsätts för psykologiskt våld. Ibland kan en destruktiv relation utmärkas av psukologiskt våld, mer än fysiskt våld. Det kan innebära förminskande, förnedrande, hotfullt beteende, omväxlande varmt och kallt beteende, isolering, skrik och aggressiva utbrott. Det kan handla om lögner, undanhållande av information, dubbelliv, exploaterande beteende, manipultation, gaslighting...och mycket, mycket mer...

Sådant bryter ner en person med tiden. En slags hjärntvätt. Vilket också leder till att en misshandlad inte själv ser vilken situation man är i. Andra kan se det, uppmana personen att lämna. Men möts av oförstående. Inte sällan kan det också finnas kärlek kvar.

Här uppfattar jag att TN har visat på redflaggs, vilket i sig innebär att den som uttövar psykologiskt våld, absolut är i riskzonen för at gå över till fysiskt våld. Mekanismerna är desamma. Det handlar om makt/kontroll i grunden.

T ex uppfattar jag den polisanmälan som exet gjort (To. Ivrigs inlägg) mot TN, där exet upplevt att TN uppvisat verbalt kränkande och hotfullt beteende, väldigt allvarligt tecken. Det är förstås inte ovanligt att det kan bli bråk i förhållanden, och dumma saker sägs, skriks. Men i det här fallet verkar exet uppleva en rädsla för att bråket skulle escalera.

Det hon kände då, är kanske att hon på riktigt blev rädd för TN??? Något som ger henne en magkänsla, att TN tappar kontrollen över sig själv, så att hon på riktigt blir rädd??

Jag tycker också att TNs beteende (se To. Ivrigs inlägg och nedan om exekt och lgh bråket) om överenskommelsen att dela på boendet varannan vecka, vilket TN struntade i och bodde kvar veckan runt och exekt fick ordna annat tillfälligt boende. Ett exploaternade beteende. Red flag.

Sedan finns orosanmälningar runt TN, men vi vet inte så mycket om detta.

Det finns även våld som innefattar ekonomi och sex.

Ekonomiskt våld kan handla om att en person tar över ekonomin, uttnyttjar den andra ekonomiskt. Det kan handla om att förminska den andras kapacitet, "jag sköter det här". Den andra får ingen eller väldigt lite insyn. Det kan innebära exploaterande ekonomiskt våld, att en part får stå för löpande kostnader t ex, medan den andra lägger sin pengar i fonder, sparande och andra investeringar som "sin" bostad.

Även här tycker jag att TN uppfyller betydelsen av ekonomiskt våld mot exet. Han går in med noll, kommer ut med en fyra (lgh). Efter enbart (ett år?) kort samboende. Exet däremot, som gick in med en attraktiv lgh om 4 rok, har förlorat loppet och kommer ut med en tvåa. Detta görs upp, inte genom ett rättvist och gemensamt beslut, utan efter långdragna rättsprocesser som inte fallit ut till TNs belåtenhet, utan görs upp i en utdragen process genom (i mitt tycke) för att trötta ut exet för att komma fram till en "förlikning".

Denna process anser jag vara mycket talande. Det stärker min tro att TN är inte bara extremt uthållig och enveten om han vill något, utan också att han beter sig ganska skoningslöst, empatilöst, skamlöst och skrupelfritt, för att öka sin vinning och status. Det handlar inte bara om att han tycker sig behöva en större lgh för barnens skull. Han har eget kapital efter sin radhusförsäljning.

På det viset stärker det min uppfattning om att exets polisanmälan är baserad utifrån en verklig känsla av rädsla för vad TN skulle kunna göra. Det handlar inte om hämnd, är min tro.

Vad gäller sexuellt våld, har det inte nämnts något om det i tråden. Sådant kan innebära alltifrån att ha sex utan samtycke, till mycket grova övertramp.

Men som sagt, mekanismerna är desamma. Det handlar om att försöka ha kontroll och makt över offret.

Jag tror av det vi hittills fått läsa om, att det kommer att finnas många fler redflags. T ex har vi fått höra om att TN (?) ska ha nämnt att de skulle flytta ihop.

Vid destruktiva relationer förekommer ibland något som kallas love bombing. Det är en slags manipulation där offret initialt överöses med uppmärksamhet, kärleksförklaringar, pressenter, beröm osv. Innan kan det ha skett en "informationsinhämtning" av offret. Det kan uppfattas som att "ingen har lyssnat på mig på det här sättet", och som en kärleks handling, men i själva verket är förrövaren ute efter att få veta allt om dina svagheter, och dina styrkor. Detta används sedan mot dig för att klämma åt dig, för att få kontroll över dig.

Vid love bombing, kan det bli intensivt i kärleksförhållandet och det kan gå lite för fort fram. Man kan tycka att 8 månaders förhållande (säskilt med facit i hand), bör man inte tänka på att flytta ihop redan, särskilt som att det handlar om två viuxna männniskor som redan har familjer och mycket annat såsom bostäder osv runt om sig.



https://www.flashback.org/sp95641996

@To.Ivrig har flera inlägg om t ex bodelningstvisten, men orkar inte leta rätt på dom nu. To.Ivrig kanske kan komplettera vid tillfälle.
Citera
2026-09-09, 17:00
  #5491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SonnyKennyLenny
Slarv med andrahandsyrkanden är ett gissel men givet att åklagaren yrkar på ansvar för mord och i andra hand dråp så skulle jag säga att mordoffrets skadebild i kombination med ett erkännande räcker i detta fall för att ställas till ansvar för mord. Svenska domstolar har ju s k fri bevisprövning och finner domstolen MGMs erkännande som trovärdigt samtidigt som han bevisligen har varit på platsen och 1000-tals timmars utredningsarbete inte kan påvisa någon alternativ gärningsman ja då är saken sannolikt klar. Ändrar sig GM därefter och yrkar på frikännande i HR så måste försvaret i princip underbygga detta på ett mer trovärdigt sätt.
Jag tror f ö att utredarna redan sedan veckor tillbaka har fullt tillräckligt för att nagla TN på 16 år. Då man inte kan utesluta en tokplädering från försvarets sida så vill man lyfta varje sten och samtidigt kontrollera möjligheten för en straffpåföljd längre än normalgraden - det hela inryms sannolikt i någon slags svensk rättstradition vid allvarlig brottslighet.
Citera
2026-09-09, 19:53
  #5492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av apperception
Bra påpekande!

Det enda klarlagda är att MGM har orsakat BO:s död – han har erkänt att han ”tog bort hennes liv”. Det är domstolarna som avgör om det var mord, dråp eller vållande till annans död.

(Och om vi ska vara krassa så kan domstolarna även fria MGM. Erkännandet i sig räcker inte för fällande dom. Det händer ibland att åklagare slarvar med andrahandsyrkanden och därmed bäddar för ett friande.)
Precis som du säger så räcker inte ett erkännande men det som är lugnande i just detta fall är att det finns tidiga uppgifter i tråden av en insatt och pålitlig användare att bevisningen är väldigt god. Vi får hoppas att det stämmer och vi får även hoppas att GM öppnar upp och berättar vad som faktiskt hände, framförallt för de anhörigas skull.
Citera
2026-09-09, 21:12
  #5493
Medlem
Menar du att du såg de tecknen hos TN?


Citat:
Ursprungligen postat av Bloe
De tecknen framträdde tidigt. På utsidan ödmjuk, skön och omtänksam men det är bara en mask över ett enormt och sårbart ego, offermentalitet och ett rättfärdigande av elaka handlingar pga upplevda kränkningar. En feg och ynklig liten man helt enkelt. Tyvärr stöter man på såna då och då, de är inte ovanliga.
Citera
2026-09-09, 23:14
  #5494
Medlem
LudvigSigurdDavids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tintin257
Helt enig om att vi troligtvis inte kommer att få något tydligt motiv mer än att i situationen (och kanske tidigare) så har ÅÅ trampat på för TN väldigt ömma tår. Det kan, som spekulerats tidigare, vara allt från att han känt sig oönskad till att hon upptäckt mindre fördelaktiga sidor och vill avsluta relationen. Funderar på vad det är han sagt i dessa bråk som han säger är saker man inte kan ta tillbaka. Kanske ett ”anfall är bästa försvar” där han istället för att bemöta hennes ev synpunkter attackera inledningsvis verbalt och att det sedan okontrollerat eskalerat. Säger väl egentligen exakt samma sak som du 😊
Ett alternativ kan vara att det inte upptäckts några sidor annat än att TN är stiff, tråkig, saknar djup som han själv kanske skallrat om att besitta. Tänker att det är ett vanligt skäl till att ganska nya relationer plötsligt tar slut. Om självkänslan alltid vara sviktande kan en sån grej utlösa en del. Vem vet, kanske något som gått fel tidigare TN och nu påminner om tidigare nederlag.

Jag har svårt att se något annat än en riktigt sjuk snubbe, då bortsätt från dräpandet, om han inte kan lägga fram motiv och exakt vad som hänt. Det duger liksom inte att säga att man hittade en ”liten liten båt, där jag valde att bli”. Då är rätt fucked up faktiskt. Även fåfängt som satan.

Är fullt medveten om att jag jag demoniserar människan, lovar att göra avbön om jag har fel.
Citera
2026-09-10, 00:43
  #5495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Utifrån det vi har fått veta om TN, är han precis som de flesta, en person med både positiva och negativa sidor. Däremot tror jag inte att brottet kommer "out of the blue". Det har framkommit en del varningsflaggor i tråden. Några lite mer alvarliga, medan några kan komplettera en bild genom att de tillsammans kan vara en del av ett pussel om varför det har hänt.

Vi vet inte om TN inte har haft några som helst problem med våld. Nu tänker vi vanligen på fysiskt våld, när vi pratar om våld. Det finns inga domar eller andra ingripanden mot TN som skulle kunna tyda på fysiskt våld i relationer. Men bakom stängda dörrar händer saker som omgiviningen inte känner till. Och inte sällan sker misshandle i hem, utan att det anmäls. Det finns ju flera anledningar till det. Dels kan det innebära att den som misshandlar, hotar eller uppvisar skrämmande beteende som den misshandlande kan vara orolig för att det ska bli värre efter en anmälan. Men det kan också innebära stora konsekvenser i en familj, där en dom kan innebära att den dömde förlorar vårdnaden om barnen, förlorar sitt jobb osv. Konsekvenserna kan tyckas för stora. Men det är inte heller ovanligt att den som blir misshandlad, förlägger skulden på sig själv, är avtrubbad och inte tycker att våldet är så farligt, och är psykologiskt bunden till sin förrövare.

Psykologiskt våld, pratar vi inte så mycket om, men det har blivit mycket mer uppmärksammat. Att vara i en destruktiv relation, innebär också att man utsätts för psykologiskt våld. Ibland kan en destruktiv relation utmärkas av psukologiskt våld, mer än fysiskt våld. Det kan innebära förminskande, förnedrande, hotfullt beteende, omväxlande varmt och kallt beteende, isolering, skrik och aggressiva utbrott. Det kan handla om lögner, undanhållande av information, dubbelliv, exploaterande beteende, manipultation, gaslighting...och mycket, mycket mer...

Sådant bryter ner en person med tiden. En slags hjärntvätt. Vilket också leder till att en misshandlad inte själv ser vilken situation man är i. Andra kan se det, uppmana personen att lämna. Men möts av oförstående. Inte sällan kan det också finnas kärlek kvar.

Här uppfattar jag att TN har visat på redflaggs, vilket i sig innebär att den som uttövar psykologiskt våld, absolut är i riskzonen för at gå över till fysiskt våld. Mekanismerna är desamma. Det handlar om makt/kontroll i grunden.

T ex uppfattar jag den polisanmälan som exet gjort (To. Ivrigs inlägg) mot TN, där exet upplevt att TN uppvisat verbalt kränkande och hotfullt beteende, väldigt allvarligt tecken. Det är förstås inte ovanligt att det kan bli bråk i förhållanden, och dumma saker sägs, skriks. Men i det här fallet verkar exet uppleva en rädsla för att bråket skulle escalera.

Det hon kände då, är kanske att hon på riktigt blev rädd för TN??? Något som ger henne en magkänsla, att TN tappar kontrollen över sig själv, så att hon på riktigt blir rädd??

Jag tycker också att TNs beteende (se To. Ivrigs inlägg och nedan om exekt och lgh bråket) om överenskommelsen att dela på boendet varannan vecka, vilket TN struntade i och bodde kvar veckan runt och exekt fick ordna annat tillfälligt boende. Ett exploaternade beteende. Red flag.

Sedan finns orosanmälningar runt TN, men vi vet inte så mycket om detta.

Det finns även våld som innefattar ekonomi och sex.

Ekonomiskt våld kan handla om att en person tar över ekonomin, uttnyttjar den andra ekonomiskt. Det kan handla om att förminska den andras kapacitet, "jag sköter det här". Den andra får ingen eller väldigt lite insyn. Det kan innebära exploaterande ekonomiskt våld, att en part får stå för löpande kostnader t ex, medan den andra lägger sin pengar i fonder, sparande och andra investeringar som "sin" bostad.

Även här tycker jag att TN uppfyller betydelsen av ekonomiskt våld mot exet. Han går in med noll, kommer ut med en fyra (lgh). Efter enbart (ett år?) kort samboende. Exet däremot, som gick in med en attraktiv lgh om 4 rok, har förlorat loppet och kommer ut med en tvåa. Detta görs upp, inte genom ett rättvist och gemensamt beslut, utan efter långdragna rättsprocesser som inte fallit ut till TNs belåtenhet, utan görs upp i en utdragen process genom (i mitt tycke) för att trötta ut exet för att komma fram till en "förlikning".

Denna process anser jag vara mycket talande. Det stärker min tro att TN är inte bara extremt uthållig och enveten om han vill något, utan också att han beter sig ganska skoningslöst, empatilöst, skamlöst och skrupelfritt, för att öka sin vinning och status. Det handlar inte bara om att han tycker sig behöva en större lgh för barnens skull. Han har eget kapital efter sin radhusförsäljning.

På det viset stärker det min uppfattning om att exets polisanmälan är baserad utifrån en verklig känsla av rädsla för vad TN skulle kunna göra. Det handlar inte om hämnd, är min tro.

Vad gäller sexuellt våld, har det inte nämnts något om det i tråden. Sådant kan innebära alltifrån att ha sex utan samtycke, till mycket grova övertramp.

Men som sagt, mekanismerna är desamma. Det handlar om att försöka ha kontroll och makt över offret.

Jag tror av det vi hittills fått läsa om, att det kommer att finnas många fler redflags. T ex har vi fått höra om att TN (?) ska ha nämnt att de skulle flytta ihop.

Vid destruktiva relationer förekommer ibland något som kallas love bombing. Det är en slags manipulation där offret initialt överöses med uppmärksamhet, kärleksförklaringar, pressenter, beröm osv. Innan kan det ha skett en "informationsinhämtning" av offret. Det kan uppfattas som att "ingen har lyssnat på mig på det här sättet", och som en kärleks handling, men i själva verket är förrövaren ute efter att få veta allt om dina svagheter, och dina styrkor. Detta används sedan mot dig för att klämma åt dig, för att få kontroll över dig.

Vid love bombing, kan det bli intensivt i kärleksförhållandet och det kan gå lite för fort fram. Man kan tycka att 8 månaders förhållande (säskilt med facit i hand), bör man inte tänka på att flytta ihop redan, särskilt som att det handlar om två viuxna männniskor som redan har familjer och mycket annat såsom bostäder osv runt om sig.

https://www.flashback.org/sp95641996

@To.Ivrig har flera inlägg om t ex bodelningstvisten, men orkar inte leta rätt på dom nu. To.Ivrig kanske kan komplettera vid tillfälle.

Du tar upp många intressanta aspekter i detta inlägg men också i flera andra av dina inlägg. Skulle gärna kommentera mer noga än vad jag gör just nu. Får återkomma! Men några saker:

Du skriver om bodelningstvisten och tar upp flera av delarna där.

Kan fylla i lite mer (somligt har nog redan skrivits i tråden tidigare av några av oss), kanske någon ny del:

Kvinnan (X) har i inlagor beskrivit upplevelse av 'psykiskt våld'.

Övriga uppgifter (partsinlaga):

Det framgår av en inlaga att barnens mor tidigare ska ha gjort:
"två orosanmälningar gällande Ts agerande gentemot barnen."
X beskriver att hon upplever psykiskt våld hemma. Att T utövar "ett kontrollerande beteende".

Han ska ha förolämpat henne. Och ska ha vägrat acceptera när X inte velat prata och då suttit på en stol utanför hennes rum och vägrat flytta på sig och slitit upp dörren till X rum ...

Situationerna ska ha utgjort en stor påfrestning för X, skrivs det (inlaga).

X beskriver att stämingen i bostaden är så spänd och att hon upplever den så jobbig att hon - trots en tidigare överenskommelse där TN lovat sova på annat ställe varannan vecka (vilket han enligt X inte gjorde alls) - har försök sova på andra ställen, diverse vänner mm. X redogör för att hon växelvis varannan vecka bott hos diverse vänner, kollegor och släktingar i olika städer och sovit på soffor.

Det beskrivs att hon därmed kan ha haft restider på uppemot 3,5-4 timmar per arbetsdag. Den otrygga situationen har sedan tvisten inleddes i jan 20221:
".. inneburit psykiska och stora ekonomiska påfrestningar."
Efter en tid - där TN enligt X fortsatte att bo heltid i lägenheten och bete sig på olika sätt som - enligt X - medförde att hon mådde dåligt - så att X sökte andra ställen att sova på, då:
anförde TN i inlaga i rätten att då X inte förefaller ha behov av lägenheten eftersom hon inte bor så mycket i den (ungefär).

X redogjorde i inlaga att enligt henne så har T medvetet gjort situationen för X, i lägenheten, till en:
"hemsk levnadssituation för att ”röka ut henne” ur lägenheten, detta genom att uppträda hotfullt, inte hålla överenskommelser och att vägra låta henne vara ifred när hon vistas i lägenheten."
En tvist är en tvist.
Man kan väl ha åsikten att en bostadstvist förmodligen - i många fall - kan leda till en spänd boendesituation.

Men. Några användare som har dejtat TN har här inne i tråden beskrivit vissa beteenden som problematiska.
Bilden är självklart inte entydigt negativ. Som det i flera inlägg har skrivits så finns det flera som beskrivit TN som t ex vänlig. (duktig m.m.).

Nu är han misstänkt för mord, för att ha dödat sin partner sen åtta månader. I förhör ska han ha berättat att han har sagt saker han inte menat. I övrigt verkar det, enligt de uppgifter som är kända, inte finnas något erkännande.

En annan sak - undrar om mordvapnet har hittats än?
TV4 skrev den 11 augusti om det inledande polisförhöret, bland annat:
"Enligt utredningen har kriminaltekniker i samband med brottsplatsundersökningen inte hittat något misstänkt mordvapen. Utredarna frågar mannen i förhör om han tagit med sig en kniv eller annat vasst föremål, varpå mannen återigen svarar att han inte klarar av att prata om detaljerna."
__________________
Senast redigerad av To.Ivrig 2026-09-10 kl. 01:19.
Citera
2026-09-10, 01:04
  #5496
Medlem
Tintin257s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av To.Ivrig
Du tar upp många intressanta aspekter i detta inlägg men också i flera andra av dina inlägg. Skulle gärna kommentera mer noga än vad jag gör just nu. Får återkomma! Men några saker:

Du skriver om bodelningstvisten och tar upp flera av delarna där.

Kan fylla i lite mer (somligt har nog redan skrivits i tråden tidigare av några av oss), kanske någon ny del:

Kvinnan (X) har i inlagor beskrivit upplevelse av 'psykiskt våld'.

Övriga uppgifter (partsinlaga):

Det framgår av en inlaga att barnens mor tidigare ska ha gjort:
"två orosanmälningar gällande Ts agerande gentemot barnen."
X beskriver att hon upplever psykiskt våld hemma. Att T utövar "ett kontrollerande beteende".

Han ska ha förolämpat henne. Och ska ha vägrat acceptera när X inte velat prata och då suttit på en stol utanför hennes rum och vägrat flytta på sig och slitit upp dörren till X rum ...

Situationerna ska ha utgjort en stor påfrestning för X, skrivs det (inlaga).

X beskriver att stämingen i bostaden är så spänd och att hon upplever den så jobbig att hon - trots en tidigare överenskommelse där TN lovat sova på annat ställe varannan vecka (vilket han enligt X inte gjorde alls) - har försök sova på andra ställen, diverse vänner mm. X redogör för att hon växelvis varannan vecka bott hos diverse vänner, kollegor och släktingar i olika städer och sovit på soffor.

Det beskrivs att hon därmed kan ha haft restider på uppemot 3,5-4 timmar per arbetsdag. Den otrygga situationen har sedan tvisten inleddes i jan 20221:
".. inneburit psykiska och stora ekonomiska påfrestningar."
Efter en tid - där TN enligt X fortsatte att bo heltid i lägenheten och bete sig på olika sätt som - enligt X - medförde att hon mådde dåligt - så att X sökte andra ställen att sova på, då:
anförde TN i inlaga i rätten att då X inte förefaller ha behov av lägenheten eftersom hon inte bor så mycket i den (ungefär).

X redogjorde i inlaga att enligt henne så har T medvetet gjort situationen för X, i lägenheten, till en:
"hemsk levnadssituation för att ”röka ut henne” ur lägenheten, detta genom att uppträda hotfullt, inte hålla överenskommelser och att vägra låta henne vara ifred när hon vistas i lägenheten."
En tvist är en tvist.
Man kan väl ha åsikten att en bostadstvist förmodligen - i många fall - kan leda till en spänd boendesituation.

Men. Ett par andra av TNs dejter har här inne i tråden beskrivit vissa beteenden som problematiska.
Bilden är självklart inte entydigt negativ. Som det i flera inlägg har skrivits så finns det flera som beskrivit TN som t ex vänlig. (duktig m.m.).

Nu är han misstänkt för mord, för att ha dödat sin partner sen åtta månader. I förhör ska han ha berättat att han har sagt saker han inte menat. I övrigt verkar det, enligt de uppgifter som är kända, inte finnas något erkännande.

Undrar om mordvapnet har hittats än?
TV4 skrev den 11 augusti om det inledande polisförhöret, bland annat:
"Enligt utredningen har kriminaltekniker i samband med brottsplatsundersökningen inte hittat något misstänkt mordvapen. Utredarna frågar mannen i förhör om han tagit med sig en kniv eller annat vasst föremål, varpå mannen återigen svarar att han inte klarar av att prata om detaljerna."
Tack för detta ~ visar verkligen prov på psykiskt våld och en otäck uthållighet. Jag kan inte förstå hur man kan agera på det här sättet när man kom med noll till ”boet” och hela anledningen till att de överhuvudtaget hade lägenheten var hennes inbyte. Ett mycket obehagligt och direkt vidrigt beteende på alla sätt.

När det gäller de två orosanmälningarna.. Vi vet ju inte om det var en vänskaplig skilsmässa men det har ju inte framkommit att det skulle ha varit någon vårdnadstvist vilket gör att man inte ser några motiv för att orosanmäla för egen vinning. Tänker att det ska till något mer än lite oro för att man ska anmäla barnets pappa i sådana fall. Om man har en okej skilsmässa så är väl högsta prioritet att få relationen att fungera för barnens skull och att mannen normalt inte gör anmälningar i onödan. Vet vi när i tiden det var?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in